Наzад v ГСВГ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Наzад v ГСВГ » Luckenwalde. Луккенвальде. » Фотоальбом ‘Освобождение лагеря для военнопленных в Луккенвальде’.
Подпись в альбоме: Норвежские военнопленные - капитан флота Сименсон, капитан пехоты Дроледав, поручик пехоты Скурдис, капитан пехоты Нурланд.
Подпись в альбоме: Югославские военнопленные- унтер-офицер Мораганиц, нарезник Зримец и подпоручик Штефанович.
Подпись в альбоме: Американский лейтенант Обер Рюдель и англичане- капитан Безвик и Бербек.
Подпись в альбоме: Американцы, справа налево: полковник Вальтер Окус, капитан Ньютон Лангртон и Сленцев.
Давайте не будем придираться к автору снимков, сделавшим этот альбом и подписи к нему через много лет после окончания войны. Он был журналист а не электрик. Большое спасибо В.А.Габруху за то что он сохранил уникальные кадры, и поделился ими с потомками!
Кадры действительно уникальные! Сколько ни вглядывался - не увидел ни одного заключенного в лохмотьях, ни одного изможденного лица. Особенно впечатлили французы: откормленные ряхи и ни одной заплаты на добротных шинелях - и это за пять лет плена. Похоже, для них лагерь был спортивно-оздоровительным. И кто же мешал Красному Кресту так поддерживать советских военнопленных?
Подпись в альбоме: Лагерь освобожден от фашистов.
Подпись в альбоме: Французы в лагере военнопленных.
Подпись в альбоме: Норвежские военнопленные - капитан флота Сименсон, капитан пехоты Дроледав, поручик пехоты Скурдис, капитан пехоты Нурланд.
Подпись в альбоме: Югославские военнопленные- унтер-офицер Мораганиц, нарезник Зримец и подпоручик Штефанович.
Подпись в альбоме: Американцы, справа налево: полковник Вальтер Окус, капитан Ньютон Лангртон и Сленцев.
Кадры действительно уникальные! Сколько ни вглядывался - не увидел ни одного заключенного в лохмотьях, ни одного изможденного лица.
Соглашусь с Виктором полностью, тоже поразил вид военнопленных. Вот так действительно бывает, что Закон правильного ведения Войны работает - Красный Крест. Но как везде политика двойных стандартов тоже работает. Эти наши союзнички хоть и враги Гитлеру были, однако он их считал по Крови "своей сволочью" по известному выражению, отсюда лагерь "спортивно-оздоровительный" и никаких тебе ночных бомбардировок без сна.
Другое дело военнопленные славяне, СССР преимущественно... это враг которому по определению вообще "НЕТ Места на Земле", потому мы и знаем такие ужасающие кадры с нашими пленными, ну и конечно пленных евреев, которых аналогично Гитлер приговорил априори к переселению на тот свет, видимо он считал что было за что 
Подпись в альбоме: Лагерная полиция из числа военнопленных.
Потому и Полиция из собственных рядов военнопленных, чего тратиться на охрану из Вермахта, ей Воевать надо на Восточном фронте. Кстати наличие "своей полиции"(наверно з/пл платили в виде доп.пайки) говорит о том, что в лагере похоже была свободная Жизнь 
которая естественно приводила к нарушению общественного/лагерного порядка, во как... 
Подпись в альбоме: Проволочные ограждения под током высокого напряжения.
Это точно фикция, ну вроде сказали всем что высокое напряжение, да только зачем там держать эл.станцию под боком, когда "своя полиция " всех охраняет...негоже немецкому порядку ненужные расходы нести.
И кто же мешал Красному Кресту так поддерживать советских военнопленных?
Положение советских военнослужащих в нацистском плену в значительной степени определило то, что СССР не признал Гаагскую конвенцию и Декларацию 1907 г. о законах и обычаях сухопутной войны и не подписал Женевскую конвенцию 1929 г., определявшую правовой статус военнопленных, хотя эта конвенция была подписана 47 странами. Правда, 25 августа 1931 г. нарком иностранных дел М.М.Литвинов заявил, что СССР присоединяется к одной из принятых в Женеве конвенций Международного Красного Креста от 27 июля 1929 г., и в частности: «Об улучшении участи раненых и больных военнопленных» Но и это не самое важное,дело в том что Красный Крест,это не такая уж и благотворительная организация, в большей степени посредническая,Красный Крест по сути дела мог передать помощь страны попавшим в плен ее гражданам.Есть какие нибудь данные о том сколько помощи (продовольствия,одежды и т.д.)СССР пытался передать или передал через Красный крест своим гражданам находившим в плену.
Положение советских военнослужащих в нацистском плену в значительной степени определило то, что СССР не признал Гаагскую конвенцию и Декларацию 1907 г. о законах и обычаях сухопутной войны и не подписал Женевскую конвенцию 1929 г., определявшую правовой статус военнопленных, хотя эта конвенция была подписана 47 странами.
Не все так однако...Потому что евреи Европы под этот статус не попадали, так что кто там чего подписал в 1907г не важно, важно как применялось Конвенция и Да -пленных Германия за свой счет не кормила, это была помощь стран чьи вояки сидели в плену. Так что двойные стандарты налицо и даже евреев толпами спасали из рук СС за деньги, которые как известно не пахнут, ну а еврейское сообщество бедными никогда не были, просто они поздно договорились со шведским дипломатом Раулем Валленбергом, своим сородичем по национальности, другие бы не стали этим вопросом заниматься.
Снимки действительно уникальны. И действительно норвежцы, французы, югославы... выглядят совершенно не изможденными после многолетнего плена... Вид советских пленных концлагерей полная противоположность.
Не все так однако...Потому что евреи Европы под этот статус не попадали, так что кто там чего подписал в 1907г не важно, важно как применялось Конвенция и Да -пленных Германия за свой счет не кормила, это была помощь стран чьи вояки сидели в плену. Так что двойные стандарты налицо и даже евреев толпами спасали из рук СС за деньги, которые как известно не пахнут, ну а еврейское сообщество бедными никогда не были, просто они поздно договорились со шведским дипломатом Раулем Валленбергом, своим сородичем по национальности, другие бы не стали этим вопросом заниматься.
Давайте не будем путать конвенции с идеологией фашисткой германии по целенаправленному уничтожению евреев.О том что фашистская германия не выполняла международные конвекции,да и другие общечеловеческие законы спора нет,то что были двойные,тройные стандарты,то что после евреев следующими в списке были славяне тоже никто не спорит,вопрос был в другом,что мешало Красному Кресту помогать советским военнослужащим? Красный Крест – был всего лишь посредником, исполняющим функции нейтрального передаточного звена; сам же он никакими ресурсами – продовольственными, товарными, финансовыми – не располагал. Красный Крест образца 1939–го года имел всего 11 представителей по всей Европе и 57 служащих в штаб–квартире в Женеве, и единственное, на что был способен – принимать посылки и почтовые отправления для военнопленных от тех стран, которые БЫЛИ В СОСТОЯНИИ ЭТИ ПОСЫЛКИ КОМПЛЕКТОВАТЬ.
Богатые продовольствием государства – Великобритания, США, вишистская Франция (до июля 1942-го) – могли себе позволить от пуза кормить своих военнослужащих, оказавшихся в немецком плену.
Отредактировано Фролин Александр (2017-10-19 19:25:35)
Положение советских военнослужащих в нацистском плену в значительной степени определило то, что СССР не признал Гаагскую конвенцию и Декларацию 1907 г. о законах и обычаях сухопутной войны и не подписал Женевскую конвенцию 1929 г., определявшую правовой статус военнопленных, хотя эта конвенция была подписана 47 странами.
При чем здесь подписал СССР конвенцию или нет? Главное, что ее подписала Германия.
Раздел VIII
О выполнении конвенции
Статья восемьдесят вторая
Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах.
Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших.
Глава II
О питании и одежде военнопленных
Статья одиннадцатая
Пищевые рационы военнопленных должны быть равны по качеству пищи и ее количеству рационам войск, находящихся на казарменном положении.
Поэтому Красный Крест в данном случае вообще может идти лесом. Кормить наших пленных немцы были обязаны в любом случае по-человечески.
Пищевые рационы военнопленных должны быть равны по качеству пищи и ее количеству рационам войск, находящихся на казарменном положении.
Поэтому Красный Крест в данном случае вообще может идти лесом. Кормить наших пленных немцы были обязаны в любом случае по-человечески.
Правильно Виктор акцентируешь, молодец однако...Вот потому то я и написал выше о двойных стандартах, применительно к "своей сволочи" и к славянам- "чужой сволочи"...
Но как везде политика двойных стандартов тоже работает. Эти наши союзнички хоть и враги Гитлеру были, однако он их считал по Крови "своей сволочью" по известному выражению, отсюда лагерь "спортивно-оздоровительный" и никаких тебе ночных бомбардировок без сна. Другое дело военнопленные славяне, СССР преимущественно... это враг которому по определению вообще "НЕТ Места на Земле", потому мы и знаем такие ужасающие кадры с нашими пленными
При чем здесь подписал СССР конвенцию или нет? Главное, что ее подписала Германия.
Еще раз,никто не спорит о том что Фашистская Германия выполняла требования конвенции которую она подписала.
Поэтому Красный Крест в данном случае вообще может идти лесом. Кормить наших пленных немцы были обязаны в любом случае по-человечески.
Тоже верно,только вопрос если забыли был задан как раз о Красном Кресте,а конкретно "И кто же мешал Красному Кресту так поддерживать советских военнопленных?"Так вот как раз не подписание конвекции и отсутствие помощи СССР военнопленным и мешало Красному кресту так поддерживать советских военнопленных.Прочитайте еще раз конвенцию там еще много чего прописано кроме того что вы перечислили,например передача продовольственных посылок в том числе коллективных и той же самой деятельности Красного Креста как международной организации при этом это мог быть не только он и т.д.При этом я конечно не берусь утверждать что если бы СССР подписало конвекцию и оказывало помощь советским военнослужащим,то их положение изменилось в лучшую сторону,дело в другом,а кто нибудь про бывал или пытался.
Отредактировано Фролин Александр (2017-10-19 23:15:51)
Вы здесь » Наzад v ГСВГ » Luckenwalde. Луккенвальде. » Фотоальбом ‘Освобождение лагеря для военнопленных в Луккенвальде’.
