"Назад в ГСВГ"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » "Назад в ГСВГ" » Стрелкотня » Стрелковое оружие СССР


Стрелковое оружие СССР

Сообщений 31 страница 40 из 43

31

Сергей Яковлевич написал(а):

а патрон "легендарного" Нагана был одинаков с патроном Маузера, или имелись отличия?

В патронах "Нагана" с патронами всего прочего стрелкового оружия не было ничего общего. Из-за особенностей револьверного барабана пуля этого патрона была целиком запрессована в гильзу, даже не выступая из неё. Так они выглядели:
http://sg.uploads.ru/t/SOL86.jpg
[edit]undefined[/edit]

Отредактировано сержант-1 (2018-11-04 21:45:20)

32

сержант-1 написал(а):

В патронах "Нагана" с патронами всего прочего стрелкового оружия не было ничего общего. Из-за особенностей револьверного барабана пуля этого патрона была целиком запрессована в гильзу, даже не выступая из неё. Так они выглядели:


Спасибо, Виктор! Теперь всё понятно...

33

А патроны к "Маузеру" (не надо путать пистолетные патрончики к пистолету с таким названием с патронами немецкой винтовки одноименной системы) были обычные на вид со "скользящей" (бесфланцевой) гильзой, под который были сконструированы пистолет ТТ и все пистолет-пулеметы (ППД, ППШ, ППС).

http://s3.uploads.ru/t/kzIHC.jpg

[edit]undefined[/edit]

Отредактировано сержант-1 (2018-11-05 07:20:32)

34

сержант-1 написал(а):

были обычныные на вид со "скользящей" (бесфланцевой) гильзой

Вы много раз упоминали о том что наша гильза 7.62 времен Мосина является главным тормозом в модернизации оружия и увеличении скорострельности. Простите за бестолковость но не могли бы Вы разьяснить на пальцах в чем же отличие нашей и немецкой гильзы? желательно в картинках. :dontknow:

35

Андрей Михайлов написал(а):

в чем же отличие нашей и немецкой гильзы? желательно в картинках.


Немецкая гильза около дна гильзы имеет лишь проточку, за которую извлекатель вытаскивает её из патронника после выстрела. Такие гильзы в автоматическом оружии имеют возможность беспрепятственного скольжения относительно друг друга (как и в нашем патроне к АК).
http://s8.uploads.ru/t/ucvV6.jpg

А в нашем патроне обр.1908 года (он же 7.62x54R) выступающая за габарит диаметра гильзы закраина в виде фланца является препятствием для скольжения одного патрона вдоль другого. Для автоматического оружия это является агромадным недостатком.
http://s3.uploads.ru/t/tQXxn.jpg
В коробчатых магазинах приходится укладывать патроны в строго определенном порядке (чтобы верхний патрон при выталкивании его для заряжания не цеплял закраину нижнего), а в пулеметах с ленточным питанием его нельзя просто  вытолкнуть из ленты вперед, а нужно сначала выдернуть его назад, а уже после опустить его на линию заряжания. Это требует лишнего габарита ствольной коробки и более сложной автоматики.

[edit]undefined[/edit]

Отредактировано сержант-1 (2018-11-05 07:19:52)

36

Сергей Яковлевич написал(а):

во время первой мировой револьверами системы Нагана вооружались офицеры и нижние чины

Не только в Первую Мировую.... Этот револьвер был всю Великую Отечественную (наряду с пистолетом ТТ) вполне штатным личным оружием офицеров и солдат некоторых специальностей. Параллельно с пистолетом ТТ выпускался всю войну. На вооружении милиции был где-то до 60-х годов, а во вневедомственной охране и много дольше.
[edit]undefined[/edit]

Отредактировано сержант-1 (2018-11-05 07:10:26)

37

сержант-1 написал(а):

На вооружении милиции был где-то до 60-х годов, а во вневедомственной охране и много дольше.

Хорошо помню, что в 50-60 годы в товарных поездах на площадке последнего вагона ездил такой себе экспедитор-охранник с карабином или с револьвером на боку, а зачастую и с тем и другим. Возможно, не во всех грузовых составах, а, наверное, в тех, где присутствовал ценный или военный груз.

38

Андрей Михайлов написал(а):

является главным тормозом в модернизации оружия и увеличении скорострельности

А особым "тормозом" скорострельности такая гильза не является. Она является причиной отсутствия возможности конструкторов-оружейников создать автоматическое оружие с лучшими или хотя бы равными возможностями, чем таковое оружие у супостатов,  имеющих  патрон со "скользящей" гильзой.
Скорострельные же пулеметы удавалось сделать и под этот патрон (правда, патроны были в спец. исполнении). Но были они крайне сложными и ненадежными (пример — наш авиапулемет ШКАС со скорострельностью 1800 выстр/мин).
Скорострельность оружия ограничивается, гл. образом, невозможностью быстрого выдергивания патрона из ленты. Патрон часто либо "распатронируется" при обычной запресссовке пули, либо гильза попросту рвется при усиленной запрессовке (как у спецпатронов к ШКАСу). Поэтому ШКАС имел очень сложный механизм извлечения патрона из ленты, в котором этот цикл растягивался на пять операций во вращающемся барабане. В момент очередного выстрела пять патронов в его гнездах  находились в разном положении на пути из ленты  к линии заряжания....
Ну, и понятно, что роскошь применения столь сложного и капризного оружия была доступна лишь авиаторам, где его обслуживанием на самолетах занимались спецы высокой квалификации, что совершенно неприемлемо для пехотного оружия.



[edit]undefined[/edit]

Отредактировано сержант-1 (2018-11-05 10:32:43)

39

сержант-1 написал(а):

А в нашем патроне обр.1908 года (он же 7.62x54R) выступающая за габарит диаметра гильзы закраина в виде фланца является препятствием для скольжения одного патрона вдоль другого. Для автоматического оружия это является агромадным недостатком.

А с момента принятия на вооружение Мосинской винтовки какой был патрон для неё до 1908г.

40

Сергей Яковлевич написал(а):

А с момента принятия на вооружение Мосинской винтовки какой был патрон для неё

Повторюсь (уже беседовали на эту тему). До магазинной винтовки этого типа на вооружении Императорской Армии была однозарядная винтовка Бердана  калибра 4.2 линии (10,7мм). Но "трехлинейка" Мосина в войска пошла еще лет за десять до этого. Патрон к ней поначалу был с "тупоносой" закругленной пулей. А уже с 1908-го года он получил привычную нам  заостренную пулю и обозначение "патрон обр. 1908-го года".


Вы здесь » "Назад в ГСВГ" » Стрелкотня » Стрелковое оружие СССР