"Назад в ГСВГ"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » "Назад в ГСВГ" » История наших частей » 82 МСД (210, 250 и 601 МСП), с 1942года - 3 гв. МСД в боях за Москву


82 МСД (210, 250 и 601 МСП), с 1942года - 3 гв. МСД в боях за Москву

Сообщений 91 страница 100 из 670

91

Талян написал(а):

Вот ещё нашол фотку, только без описания. Это уже совсем близко к собору. Завтра фотку сделаю. И заодно зайду в музей.

действительно постановочный кадр, при том явно сделан фотошоп образца 1942 года, обьясню, дом что стоит, слишком высоко нарисован, там ров начиная эдак в 13 века. ров не заполнен и по ныне, слева, должны виднеться дома 18 века, которые до сих пор стоят на ул Бородинская

92

Синицын Валерий написал(а):

Елена ты права и это кусочек нашей памяти и нашей родины

Послушал песню и поставил фильм на закачку. Обязательно посмотрю в выходные. Такие фильмы теперь делать неспособны.

93

Саша, спасибо за информацию о сайте РГАКФД!!!
Нашёл уникальные фото:
http://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObject … 1806256207
Шифр: 0-57032 ч/б
Рубрика
Войны. Военные конфликты/II-я Мировая война
Тема
Боевые действия
Западный фронт
Персона
Юрасов Г.И. Батальонный комиссар
Кузьмин Е.С. Командир части майор
Автор съемки
не уточнен 
Номер единицы хранения: 57032
Аннотация: Командир части Е.С.Кузьмин и батальонный комиссар Г.И.Юрасов на наблюдательном пункте.
Источник поступления:
Дата съемки: 1942
Место съемки: СССР, Западный фронт, ?
http://s3.uploads.ru/t/EdALF.jpg

http://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObject … 1500187530
Шифр: 0-60077 ч/б
Рубрика
Войны. Военные конфликты
Тема
Боевые действия
Персона
Кузьмин Е.С. Командир гвардейской орденоносной части, майор, ор
Власов Т.И. Батальонный комиссар гвардейской орденоносной част
Автор съемки
не уточнен 
Номер единицы хранения: 60077
Аннотация: На передовом наблюдательном пункте (слева направо): командир гвардейской орденоносной части майор орденоносец Е.С.Кузьмин и батальонный комиссар Т.И.Власов.
Источник поступления:
Дата съемки: 1942
Место съемки: Действующая армия, ?
http://s2.uploads.ru/t/O1dGU.jpg

94

Вчера, мне звонила начальник Знаменного фонда Центрального музея Вооруженных Сил Елена Владиленовна Анисимова!
И вот что рассказала. Из всех (мои предположения) Знамён в Знамённом фонде есть Боевое Знамя 210 стрелкового полка и 17 мехбригады.
Других Знамён в фонде нет.

95

vt10otb написал(а):

Послушал песню и поставил фильм на закачку. Обязательно посмотрю в выходные. Такие фильмы теперь делать неспособны.

Посмотрел с огромным удовольствием!

Сергей Лобанов написал(а):

Е.С.Кузьмин и батальонный комиссар Т.И.Власов.

Явная ошибка: не Т. И. Власов, а Г. И. Юрасов.
А фото потрясающие!

Александр Балашов написал(а):

знамена вкпб могли уничтожить в 90х, если они не хранились в музее

Вообще-то все Знамена сдавались в Знаменный фонд, но...
Возникло предположение. Полк стал гвардейским в марте 1942. Изготовление нового Знамени - дело долгое, поэтому гвардейское Знамя могли просто не успеть вручить: сначала Харьков, потом Сталинград - не до Знамен было! А уже в конце января 1943 началось формирование 4 ТА, и к июню полк превратился в бригаду. В альбоме Кузьмина есть такое фото:
http://s019.radikal.ru/i607/1211/8d/b36a20aab649t.jpg
На обороте надпись
http://s002.radikal.ru/i200/1211/08/ab4d32684863t.jpg
Но самого кадра с вручением Знамени нет. Почему? А что, если это не вручение гвардейского Знамени, а вручение ордена? Смотрим фото с вручением ордена
http://s57.radikal.ru/i157/1211/ed/26f981fb94abt.jpg
И надпись на обороте:
http://s017.radikal.ru/i402/1211/4e/94225e5ee792t.jpg
Дата указана 14 июля, но на деревьях нет листьев. Антураж тот же, что и на снимке 18 мая.
А вот еще снимок с надписью на обороте 18 мая.
http://s019.radikal.ru/i618/1211/ba/8ae6f27cd1b4t.jpg  http://s019.radikal.ru/i638/1211/15/3fd0fd5cddedt.jpg
Как видим, природа та же (деревья без листвы), а вот на обороте кроме даты 18.5 присутствует и другая: 26.6 (5?).42.
Однако загадки. Надо смотреть жбд 210 мсп-6 гв. мсп, там наверняка отражены оба события.

Сергей Лобанов написал(а):

Из всех (мои предположения) Знамён в Знамённом фонде есть Боевое Знамя 210 стрелкового полка и 17 мехбригады.

Думаю, гвардейское Знамя так и не было вручено.

Александр Балашов написал(а):

Полковник Берестов Петр Филиппович, командир 601 МСП 82 МСД, награждён за освобождение Можайска орденом Красного Знамени.Позднее командовал 82 МСД, а с 10 апреля 1942 года полковник Берестов был назначен на должность командира 331-й стрелковой дивизией, которой командовал до конца войны.Генерал-майор — с 1 сентября 1943 года.


Сдается мне, что 82-й мсд Берестов не командовал. Не стыкуется по датам. 82-й мсд с 11.01.42 по 10.02.42 командовал генерал-майор Орлов Николай Иванович. Затем комдивом стал генерал-майор Акимов Александр Иванович. А Берестов с 10.11.41 по 20.02.42 командовал 601-м мсп 82-й мсд. Затем (13.03.1942 - 04.04.1942) – командовал 50 сд 5 А. И только потом - 331-й сд. Похоже, ошибка, которую тиражируют из Википедии.

96

В ноябре 1941 года командира 601 мсп расстреляли, с 10.11.41 по 20.02.42 полком командовал Берестов П. Ф. Но в марте его назначили не на 82-ю мсд, а на 50-ю сд, которой он и командовал почти месяц - с 13.03.1942 по 04.04.1942. Ну а затем Берестов - командир 331-й сд с 10.04.42 до самого конца войны.

97

Не могу найти фото командира 82 мсд - 3 гв. мсд - 6 гв. мк Акимова Александра Ивановича.  :(

98

vt10otb написал(а):

все Знамена сдавались в Знаменный фонд, но...

Витя, именно но...
Елена Владиленовна, сообщила мне дополнительно  следующие факты, что:
1. В фонде есть Знамёна 210 МСП и 6 МСП, но... Они попали в музей из ЮГВ  :dontknow: И кроме того на одном из Знамен есть другое почётное наименование.
2. Знамён группы войск в фонде нет!
3. Боевое Знамя 4 ТА в прошлом году музею предлагал коллекционер из США. Музей готов был его купить!!! Но однажды обратившись к музею, человек больше на связь не вышел. И Знамени 4 ТА в музее НЕТ! :mad:

99

Сергей Лобанов написал(а):

И кроме того на одном из Знамен есть другое почётное наименование

Вероятно, было несколько формирований полков.

Сергей Лобанов написал(а):

Знамён группы войск в фонде нет!

А как попали в фонд Знамена из ЮГВ? Опять же, в фонде есть БЗ 10 отб (хранится с 1985 года) и пяти батальонов Берлинской бригады, кроме 65 отб: 53 и 54 отб, 133, 154 и 178 омсб - у меня есть их фото. Насколько знаю, первоначально Знамена сдавали в Вюнсдорф (там же был и архив ГСВГ).
По 210 и 6 мсп надо в Перечнях пошерстить.

100

Сергей Лобанов написал(а):

Боевое Знамя 4 ТА в прошлом году музею предлагал коллекционер из США. Музей готов был его купить!!! Но однажды обратившись к музею, человек больше на связь не вышел. И Знамени 4 ТА в музее НЕТ!

Вот это у меня просто в голове не укладывается: как можно было про@@@ть Знамя танковой армии!!!


Вы здесь » "Назад в ГСВГ" » История наших частей » 82 МСД (210, 250 и 601 МСП), с 1942года - 3 гв. МСД в боях за Москву