Наzад v ГСВГ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Наzад v ГСВГ » Bernau. Бернау. » 215гв тп(82гв мсп) ВЧ47545 Бернау


215гв тп(82гв мсп) ВЧ47545 Бернау

Сообщений 851 страница 860 из 1078

851

Доктор написал(а):

Машина подбита, а враг рядом, поэтому танкисту надо выскочить из люка машины, как черт из табакерки, и в стиле К. Иствуда уложить пару-тройку врагов из макара.

Много повеселился,  читая дискуссию об этом пистоле. Оружие для действующей армии однозначно не нужное. Не случайно для солдат ГСВГ даже не было курса стрельб ни из ПМ, ни из АПС. Мало того, даже  командирам мотострелковых взводов Советской Армии в боевых условиях в качестве личного оружия полагался автомат.
Для танкистов же эта пистоля нужна, как понимаю, только для того, чтобы с меньшими мучениями сгореть в подбитом танке, не желая жестокой расправы со стороны пехоты пр-ка. Не секрет, что пленных танкистов, взятых в бою, не бывает и что добивают их пехотинцы противника с особой жестокостью. Такова обычная практика всех войн. Нет ни одного воспоминания выжившего танкиста Второй мировой и всех последующих войн ни одной армии, где бы хоть кто из упомянул о том, что он хоть как-то применял пистолет.
Это оружие в армиях всех стран изначально было предназначено для принуждения подчиненных выполнять приказы командира в бою и для уничтожения паникеров, почему и эффективно лишь для стрельбы в упор. Против противника оно бесполезно. 
Может оно и полезно для спецслужб и оперативников МВД при задержании преступников, но в армии толку от него мало. А армейским офицерам, при наличии времени (которое не резиновое), намного нужнее заниматься своей командирской учебой, набивая нужными знаниями голову (она у них главное оружие), чем убивать уйму времени в тире, пытаясь стать хорошим стрелком из пистолета.
Сам я был хорошим стрелком из всего оружия мотострелковой роты и,  всю срочную служа в учебной мотострелковой роте, обучил приличной стрельбе из всего этого оружия  десятки людей, но из ПМ стрелял отвратительно. Да и довелось пострелять из этой пукалки уже перед дембелем на курсах мл. лейтенантов запаса. Еще его выдавали (кажись в штабе полка) перед заступлением в наряд деж. по КПП и в состав патруля по городу. Но в программе мотострелковой учебки это " грозное оружие" тогда не изучали даже теоретически.

Отредактировано сержант-1 (2017-02-12 08:47:12)

852

сержант-1 написал(а):

Для танкистов же эта пистоля нужна, как понимаю, только для того, чтобы с меньшими мучениями сгореть в подбитом танке, не желая жестокой расправы со стороны пехоты пр-ка. Не секрет, что пленных танкистов, взятых в бою, не бывает и что добивают их пехотинцы противника с особой жестокостью.

Про застрелиться из ПМа - самое расхожее мнение о его основном предназначении.  Но успешно застрелиться можно и из АКСа.  Танкист стоял перед выбором: сгореть медленно или быстро взорваться от боекомплекта в танке или вылазить из люка под пули вожделенно желающих всадить в него  полмагазина.  А выходя последний раз на свежий воздух из железной коробки он нос к носу сталкивался с нацеленным на него оружием вражины.  И вот здесь ПМ в его руке  позволял вести огонь не высовываясь по пояс из люка и давал некий мифический шанс выйти живым в этой игре в кошки-мышки.  Такой Джери, ошеломивший кота меткой стрельбой по его усам из пистолета.

А если писаки пишут, что АПС сильно полюбился мехводам, то стало быть так они из подбитых танков и выходили, замочив окруживших машину врагов.  :writing:

В конце концов, обучали же танкистов кидать гранаты из открытого люка для таких случаев.  Вероятно, в этой тактике покидания подбитой машины было отведено какое-то место и для применения ПМа. Мало ли что, вдруг придется в рукопашной сойтись, а у тебя, кстати, пистолет есть в кармане.

http://s0.uploads.ru/t/pJKU7.jpg

853

сержант-1 написал(а):

Может оно и полезно для спецслужб и оперативников МВД при задержании преступников

Для задержания ничего лучше ПМ пока не придумали, поскольку его пуля при малой убойной силе имеет  хорошее останавливающее действие (а именно это и нужно при задержании - задержать, а не завалить). Сам я в армии свой ПМ получал лишь дважды - оба раза на строевой смотр. Впервые стрелял из ПМ уже после армии, когда работал в милиции, причем, как ни странно, начал отлично стрелять сразу - видимо, сказались гены деда-казака (настоящего, а не ряженого), который по рассказам моего бати был великолепным стрелком - ставил на бревно пустые бутылки и с коня из нагана сшибал с них горлышки. В общем, я легко выполнял норматив 2-го разряда по стрельбе из ПМ, хотя, на мой взгляд, эти нормативы были несложные: для получения 3-го разряда надо было из 100 очков выбить 88, для 2-го - 92, для 1-го -вроде 94, уже не помню.
Что касаемо АПС, когда-то давно на одном из форумов читал мнение о нем спецназовцев, побывавших в горячих точках. Насколько я понял, он хорош лишь в тесном замкнутом пространстве, когда перед тобой две и более целей.

854

Доктор написал(а):

А выходя последний раз на свежий воздух из железной коробки он нос к носу сталкивался с нацеленным на него оружием вражины.

Он не выходил, он вываливался или, если был не ранен, выбрасывался. И ни с кем нос к носу не сталкивался,  как правило, пехота расстреливала экипаж со всеми удобствами, сидя в траншее.  ПМ же на дистанции более 30 м совершенно бесполезен.
А байка про инструктора рукопашного боя - что-то я не понял: пока курсант не потерял нож и саперную лопатку, он в рукопашном бою участвовать не может и с помощью этих предметов ведет какой-то другой бой, наверное, огневой?

855

Доктор написал(а):

А если писаки пишут, что АПС сильно полюбился мехводам, то стало быть так они из подбитых танков и выходили

И какие же войны вела Советская Армия после 1951 г., если "стечкин" успел полюбиться мехводам?  :dontknow:
[edit]Орфография[/edit]

Отредактировано vt10otb (2017-02-12 09:57:43)

856

При современном бое ни пистолет ни автомат не пригодятся.Тут в инете смотрел про танки .Первым попался ролик как в сирии подбивают танк (насколько понял со ШМЕЛЯ) так вот судя по съемке в танке кроме золы ничего не осталось.Только не понял почему боекомплект не рванул.

857

написал(а):

Много повеселился,  читая дискуссию об этом пистоле.

Так для того и форум, чтобы не грустить.  :nope:

написал(а):

Оружие для действующей армии однозначно не нужное.

Ни в одной армии мира так не считают. "9-мм  пистолет  Макарова   является  личным  оружием  нападения  и  защиты,
предназначенным для поражения противника на коротких расстояниях."
Поражения противника, а не себя  :tired: или подчиненного.

написал(а):

Не случайно для солдат ГСВГ даже не было курса стрельб ни из ПМ, ни из АПС.

Курс стрельб никогда не создавался для конкретных групп войск или округов. Были программы боевой подготовки на основании которых составлялось расписания занятий. А вот сами занятия по огневой подготовке в части стрельбы из ПМ (как правило) проводились крайне редко.
 

написал(а):

А армейским офицерам, при наличии времени (которое не резиновое), намного нужнее заниматься своей командирской учебой, набивая нужными знаниями голову (она у них главное оружие), чем убивать уйму времени в тире, пытаясь стать хорошим стрелком из пистолета.

Лучше всего по этому поводу высказался персонаж кинофильма "Красная площадь" подпоручик Кутасов в разговоре с комиссаром Амелиным, что командир в бою воюет не револьвером, а ротами и взводами. Но, уверенно владеть личным оружием офицер (хороший офицер) обязан.

написал(а):

... довелось пострелять из этой пукалки...

Согласен. РСЗО  «Смерч» и даже танковая пушка немного эффективней.

А что мы еще не обсуждали? Что лучше? 7,62 или 5,45 ??? :flag: С искренним уважением ко всем форумчанам !

858

Николай Кабанов написал(а):

А что мы еще не обсуждали? Что лучше? 7,62 или 5,45 ???  С искренним уважением ко всем форумчанам !

Я в отличии от вас, по совету , переключился на ковбойские  ружья :D

859

Мужики .А вот не подглядывая в инциклопию ,кто своими словами скажет что такое калибр

860

ТРОИЧАНИН написал(а):

судя по съемке в танке кроме золы ничего не осталось.Только не понял почему боекомплект не рванул.

Я уже выкладывал в "танковых" темах свои подробные снимки одного из таких танков, из многих убитых в наших краях в 14-м и 15-м годах. Так там тоже две дыры, в т.ч. и одна от кумулятивного выстрела в борт прямо в контейнер с пороховыми зарядами вокруг погона башни. Внутри одна труха от экипажа и всего что там было, но взрыва снарядов почему-то не случилось. Думаю, что ОФ уже просто не было в контейнере, ибо у большинства других в таких случаях сорвана башня и даже оторваны борта от лобовой плиты.

Отредактировано сержант-1 (2017-02-12 11:05:42)


Вы здесь » Наzад v ГСВГ » Bernau. Бернау. » 215гв тп(82гв мсп) ВЧ47545 Бернау