Наzад v ГСВГ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Наzад v ГСВГ » Танки » Интересное и неожиданное о танках


Интересное и неожиданное о танках

Сообщений 881 страница 890 из 1000

881

сержант-1 написал(а):

Получается, что с конца 41-го в составе танковых экипажей не было никого, младше сержанта по званию?

Вот из воспоминаний.
....
Возвращаясь к вопросу об исполнении приказа НКО о комплектации танков младшим и средним командным составом, трудно сказать, существовала ли какая-то система в присвоении членам экипажа воинских званий. Командир танка, как правило, имел звание лейтенант, или младший лейтенант. В экипаже А.М. Фадина механик-водитель имел звание старшего сержанта, а башнер и радист - младших сержантов. Стрелку-радисту старшему сержанту П.И. Кириченко, при выпуске из учебного полка, присвоили звание старшего сержанта. В принципе, у любого члена экипажа были шансы «выслужиться» до офицерских чинов и стать командиром танка, или даже занимать более высокую должность. Так произошло, например, с П.И. Кириченко, который к концу войны, отучившись в училище, стал старшим техником, командиром ремонтной летучки. Достаточно распространенной была практика, при которой наиболее опытных танкистов, особенно механиков-водителей переподготавливали на должность командиров танков и присваивали им звание лейтенанта или младшего лейтенанта. Впрочем, особенно в начале войны, бывало, танком командовали сержанты или старшины, как например А.В. Марьевский. Четкая система соответствия звания штатной должности в Красной Армии существовала только на бумаге, в отличие от армии США или вермахта.

882

матвеев олег написал(а):

Достаточно распространенной была практика, при которой наиболее опытных танкистов, особенно механиков-водителей переподготавливали на должность командиров танков и присваивали им звание лейтенанта или младшего лейтенанта.

Тоже было и в панцервафе. По воспоминаниям Кариуса именно мехволы чаще всего становились хорошими командирами танков.

883

сержант-1 написал(а):

Получается, что с конца 41-го в составе танковых экипажей не было никого, младше сержанта по званию?

Более того, командир танка был ислючительно офицер. Не знаю, как было реализовано на КВ, а в Т-34-85 на командирских машинах было аж два офицера - наводчик одновременно являлся командиром танка.

884

матвеев олег написал(а):

Четкая система соответствия звания штатной должности в Красной Армии существовала только на бумаге, в отличие от армии США или вермахта.

Она существует на бумаге в любой армии. И именно в соответствии с этой бумагой происходит формирование. Никто не даст ни одного лишнего человека сверх штата. И на передовой экипажи командиры тасовали не от того, что "система существовала на бумаге", а из-за огромных потерь. Части не успевали пополняться до штатной численности.  И штаты менялись в соответствии с требованиями обстановки и реальными возможностями. К концу 1941 г. танковый парк РККА был практически выбит, реакцией Генштаба на это стал отказ от танковых дивизий в пользу танковых бригад. Да и штаты бригад за полгода менялись трижды в сторону уменьшения.

[edit]орфо[/edit]

Отредактировано vt10otb (2017-03-02 23:11:32)

885

vt10otb написал(а):

а в Т-34-85 на командирских машинах было аж два офицера - наводчик одновременно являлся командиром танка.

        Что то не пойму,Виктор,а кто второй офицер в танке? Похоже,командир,он же наводчик был в Т-34-85(Д-5Т) - 4-местном танке.В таком:http://sd.uploads.ru/t/I4ynT.jpg
           В Т-34-85 была пушка ЗИС-С-53 и он уже был 5-местным и в нем командир был командиром,не совмещал должность наводчика.http://s4.uploads.ru/t/z0fjl.jpg

             На скрине командир-"посветлее",позади наводчика.
       Вот нашел еще ... " Т-34-85, с пушкой С-53 (ЗИС-С-53), имел трехместную башню увеличенного размера (диаметр погона увеличен с 1420 до 1600 мм), что позволило увеличить объём боевого отделения, разместить более мощную пушку, дополнительного члена экипажа и освободить командира танка от роли наводчика, для более эффективного координирования действий экипажа.
Первые танки Т-34-85, постройки завода № 112, «Красное Сормово», с пушкой Д-5Т, имели двухместную башню, несколько отличающуюся конструктивно от башни разработки завода № 183. Пушка Д-5Т занимала много места, что не позволило разместить дополнительного заряжающего."       
            Тут как раз вчера прочел в книге,что командир-наводчик,-не хорошо...,командир должен следить за полем боя,руководить батальей,а не в окуляр пялится...Хотя я сам раньше считал,что меньше народу-это "плюс".Кажется на форуме эта тема была-про автомат заряжание.
          Прочел,что из 255 танков выпущенных в 1944 г,183-м заводом, 5 были командирскими,но в них только вроде разные рации стояли. Или "командирский"-есть танк комбата,комполка,комбрига и нем "командиров больше"?В смысле с комтанка едет еще и комбат,комполка,комбриг?

Отредактировано andreihlabov (2017-03-03 02:21:02)

886

andreihlabov написал(а):

а кто второй офицер в танке

Андрей, в данном случае речь только о командирских танках с экипажем из 5 человек - например, командир взвода (который, естественно был офицером) на своем танке выполнял обязанности командира взвода, а наводчик в экипаже командира взвода совмещал должности наводчика и командира танка. Но поскольку командиром танка по штату мог быть только офицер, получалось два офицера в экипаже. Этот принцип сохранялся и впоследствии: на командирском танке наводчик был одновременно командиром танка, только должность эта стала сержантской.

Отредактировано vt10otb (2017-03-03 02:44:56)

887

andreihlabov написал(а):

а кто второй офицер в танке

Андрей, в данном случае речь только о командирских танках с экипажем из 5 человек - например, командир взвода/роты/батальона и т. д. (который, естественно был офицером) на своем танке выполнял обязанности командира взвода/роты/батальона, а наводчик в таком экипаже экипаже совмещал должности наводчика и командира танка. Но поскольку командиром танка по штату мог быть только офицер, получалось два офицера в экипаже. Этот принцип сохранялся и впоследствии: на командирском танке наводчик был одновременно командиром танка, только должность эта стала сержантской.

andreihlabov написал(а):

командир-наводчик,-не хорошо...,командир должен следить за полем боя,руководить батальей,а не в окуляр пялится

Совершенно верно, в Т-34-76 пятого человека было просто не впихнуть. Как только появипась 3-местная башня, сразу освободили командира от обязанностей наводчика
[edit]Орфография[/edit]

Отредактировано vt10otb (2017-03-03 02:51:51)

888

vt10otb написал(а):

Этот принцип сохранялся и впоследствии: на командирском танке наводчик был одновременно командиром танка, только должность эта стала сержантской.

       Спасибо,Виктор,прояснил!

889

andreihlabov написал(а):

   
            Тут как раз вчера прочел в книге,что командир-наводчик,-не хорошо...,командир должен следить за полем боя,руководить батальей,а не в окуляр пялится...

В книге ,,Тигры в грязи,, Кариус постоянно повторяет что командир должен непрерывно наблюдать за полем боя ,часто в бинокль выглядывая из люка несмотря на угрозу снайперского огня. Кто первым увидел цель,тот зачастую и выжил. Танки в которых командир выполнял обязанности наводчика были лишены такого преимущества! И еще один курьезный случай описал Кариес,сокрушаясь что не мог подбить русский танк находящийся в 100 метрах от него! Дело было в Восточной Пруссии. Танк Кариеса двигался на позицию по узенькой дорожке через лес. Неожиданно перед ним из леса выскочил и стал ехать по той же дороге Т34. Несмотря на то что расстояние было ничтожным Кариес отдал команду наводчику не стрелять в спину русским. Но не по причине благородства а из за того,что лес и болото не позволили бы объехать подбитый танк и пришлось бы потратить много времени и усилий чтобы стащить его с дороги. Русские же танкисты видя Тигр сзади тоже не пытались развернуть башню, понимая,что выстрелить первыми им не дадут. Вместо этого доехав до первого перекрестка они свернули в сторону и дав газу быстро изчезли из виду!

890

ingvar написал(а):

Опять двадцать пять просто спросил!

Это называется ФЛУД!
Я просмотрел ваш последнии сообщения , они почти везде не в тему..... Предупреждение!!!


Вы здесь » Наzад v ГСВГ » Танки » Интересное и неожиданное о танках