Наzад v ГСВГ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Наzад v ГСВГ » История наших частей » История 210МСП - 6гвМСП - 17 гвМБр -17 гвМП - 81 гвМСП - 23 гвОМСБр

История 210МСП - 6гвМСП - 17 гвМБр -17 гвМП - 81 гвМСП - 23 гвОМСБр

Страница:   1 … 10 11 12 13 14 … 56  

Сообщений 111 страница 120 из 552

1

  • Автор: Сергей Лобанов
  • Вечная Память! 17.03.64 - 15.11.18
  • Сергей Лобанов
  • Откуда: Новочеркасск
  • Зарегистрирован: 2009-05-27
  • Сообщений: 9898
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-03-17]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 26 дней
  • Последний визит:
    2018-11-15 06:39:23

Для Википедии Все материалы в данной ветке форума авторы распространяют под лицензией CC-BY-SA

http://s8.uploads.ru/t/6TevM.jpg

Создан на основе ознакомления с открытой информации из Исторического формуляра части.
И частично дополнена на основе документов ЦАМО и достоверной информации из открытых источников.

1.В первую очередь, хочу выразить благодарность за возможность посещения части командующему 2-й ОА - гвардии генерал-майору Журавлёву Александру Александровичу и командиру 23 ОМСБр - гвардии полковнику Игнатенко Александру Николаевичу.

2.Особая благодарность за помощь в ознакомлении с Историческим формуляром 81 МСП заместителю командира 23 ОМСБр по воспитательной работе - гвардии подполковнику Дербеневу Юрию Анатольевичу и главному редактору газеты 23 ОМСБр - Савиной Людмиле Зуфаровне.

3.Данная реконструкция не является аутентичной копией исторического формуляра (ИФ) части, хотя основная часть материалов переписана из реального Исторического формуляра. Это обусловлено рядом причин, в том числе, режимом секретности отдельных разделов Исторического формуляра части (после 1991 года). Кроме того, в историческом формуляре есть запись: «В виду того, что учётные данные сгорели в боях 15 января 1945 г.» и из-за этого часть данных в ИФ были записаны «со слов». Разделы "БОЕВАЯ ПОДГОТОВКА И СОСТОЯНИЕ ВОИНСКОЙ ДИСЦИПЛИНЫ" и "ВОСПИТАТЕЛЬНАЯ РАБОТА"  пока не восстанавливались, т.к. на данном этапе не несут серьёзной исторической ценности.

Отредактировано Сергей Лобанов (2014-01-26 15:21:24)

111

  • Автор: vt10otb
  • Берлин, 10 отб, ст. механик-водитель 5 т. р.
  • vt10otb
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-10-31
  • Сообщений: 8681
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 69 [1955-04-03]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    2024-05-16 20:49:39
Александр Балашов написал(а):

в 1812 и то более четкие сведения были

Саша, так я с этого и начал.

Александр Балашов написал(а):

что чуть ли не 90% танков можно было восстановить из за простоты конструкции

Это так, но они, как ни прискорбно, и горели, словно бенгальские свечи. А из донесения следует, что у нас сгоревших танков вроде как и не было - только подбитые. И это при том, что  взламывали оборону двух немецких дивизий - танковой и мотопехотной, продвигаясь за день вперед на расстояние, которое пешеход преодолевает за час. Чудеса!

112

  • Автор: сержант-1
  • 9-я УМСР, 74-й ОУМСП, 1969-71г.
  • сержант-1
  • Откуда: г. Кр. Луч, Луганской обл.
  • Зарегистрирован: 2010-05-19
  • Сообщений: 8042
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 73 [1950-06-05]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-05-16 20:49:06
Александр Балашов написал(а):

но документ очень правдивый

В этом "...но очень правдивом..." четко указано, что это "ОРУДИЯ КАЛИБРА 108 ММ", А  МК-108 - это автоматическая авиапушка - их не хватало даже для самолетов-перехватчиков "защиты Рейха", и под ногами у мехкорпуса они не валялись.
Документы для того так и называются, чтобы их читать, а не домысливать побрехушки, в них указанные.
Кроме, того, даже в сравнительно успешных оборонительных боях наши потери были, к сожалению, значительно выше немецких, а здесь мы ломали мощную оборону с темпом менее 4-х км в сутки, а немцы не вырывались любой ценой из котла.
Поверить в то, что при этом под ногами у сочинителей этого бреда валялся "4221" труп немцев может лишь маленький ребенок. У немцев не принято было бросать убитых, в отличие от нас. И как точно сосчитали!!! Свои потери скромно указали "ДО 300". Интересно было бы посмотреть, сколько мехкорпус после этого затребовал пополнения?

113

  • Автор: Александр Балашов
  • Модератор
  • Александр Балашов
  • Откуда: Можайский район
  • Зарегистрирован: 2011-04-13
  • Сообщений: 6704
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 53 [1970-08-26]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    2024-05-14 17:49:31
сержант-1 написал(а):

У немцев не принято было бросать убитых, в отличие от нас.

кидали. и не мало, безвести пропавших немцев не мало, конечно, с нами не сравнить, но могу заверить много, даже под Москвой, например в Бородино из 66 немцев 4 ранее числились безвести пропавшими. двоих не захоронили за само село боёв не было, так что говорю, что знаю

114

  • Автор: vt10otb
  • Берлин, 10 отб, ст. механик-водитель 5 т. р.
  • vt10otb
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-10-31
  • Сообщений: 8681
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 69 [1955-04-03]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    2024-05-16 20:49:39
vt10otb написал(а):

К сообщению 81.

Под № 7 на обороте фотографии:

Адъютант старший стрелкового батальона гв. ст. лейтенант Шавердов Михаил Сергеевич.
род. 1916, армянин, б/п, окончил МКПУ им. ВС РСФСР в 1939. В полк пришел с должности ПНШ 62 мсп.

Отредактировано vt10otb (2012-12-10 21:34:11)

115

  • Автор: Синицын Валерий
  • Модератор
  • Синицын Валерий
  • Откуда: Одесса
  • Зарегистрирован: 2012-04-08
  • Сообщений: 650
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 72 [1951-12-19]
  • Провел на форуме:
    23 дня 9 часов
  • Последний визит:
    2023-05-05 19:23:48
vt10otb написал(а):

Адъютант старший стрелкового батальона

НАЧАЛЬНИК ШТАБА БАТАЛЬОНА

116

  • Автор: Бешенев Сергей
  • Пользователи
  • Бешенев Сергей
  • Откуда: Московская обл.
  • Зарегистрирован: 2012-05-01
  • Сообщений: 1272
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1967-12-02]
  • Провел на форуме:
    27 дней 1 час
  • Последний визит:
    2020-04-20 04:08:50
vt10otb написал(а):

окончил МКПУ им. ВС СССР

Витя, исправь, пож-та, опечатку, которую,  ты наверное, непроизвольно совершил...

МКПУ им. Верховного Совета РСФСР, а не СССР

Отредактировано Бешенев Сергей (2012-12-10 21:27:19)

117

  • Автор: vt10otb
  • Берлин, 10 отб, ст. механик-водитель 5 т. р.
  • vt10otb
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-10-31
  • Сообщений: 8681
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 69 [1955-04-03]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    2024-05-16 20:49:39
Бешенев Сергей написал(а):

Витя, исправь, пож-та, опечатку, которую,  ты наверное, непроизвольно совершил...
            МКПУ им. Верховного Совета РСФСР, а не СССР

Точно, Сережа! Исправил.

118

  • Автор: Сергей Лобанов
  • Вечная Память! 17.03.64 - 15.11.18
  • Сергей Лобанов
  • Откуда: Новочеркасск
  • Зарегистрирован: 2009-05-27
  • Сообщений: 9898
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-03-17]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 26 дней
  • Последний визит:
    2018-11-15 06:39:23

Витя, теперь с нетерпением буду ждать сканов из ЦАМО!!!

сержант-1 написал(а):

Документы для того так и называются, чтобы их читать, а не домысливать побрехушки, в них указанные.

Да, исторические формуляры зачастую отражают не то и не так, но это мощнейшая основа для дальнейших поисков.
На сегодняшний день пеленой несоответствий и отсутствия информации закрыт период образования и становления полка, бои на Халкин-Голе - нужно готовить запрос в РГВА. Катастрофически мало достоверной информации за период 1943 - январь 1945 г.г.

Но если те документы, которые "нарыл" Витя за эту поездку оправдают хотя бы 30% моих надежд, я буду счастлив!!! :flag:

119

  • Автор: vt10otb
  • Берлин, 10 отб, ст. механик-водитель 5 т. р.
  • vt10otb
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-10-31
  • Сообщений: 8681
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 69 [1955-04-03]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    2024-05-16 20:49:39

По боям на Халхин-Голе инфа будет. Только вот в ИФ все приглажено (кстати, раздел о ЧП вообще отсутствует). Все воевали героически - и ни слова, например,  о том, что в самом начале боев в 603 сп вспыхнул мятеж и не желающие идти в бой солдатики перестреляли практически весь комсостав. Как я понял, за основу ИФ 6 гв. мк за 1939-1946 гг. взят подлинный ИФ 82 мсд, позднее в него вшивались новые листы (как и полагается при ведении ИФ). Но по боям под Москвой информация записана со слов нач. связи. О гибели командира корпуса В. Ф. Орлова в марте 1945 года - вообще вскользь упомянуто, что очень меня поразило - ведь не рядовой необученный, а комкор! Но полезной информации тоже много. Например, в 1946 году 6 гв. кмп дислоцировался в Бад-Фрайенвальде.

120

  • Автор: Сергей Лобанов
  • Вечная Память! 17.03.64 - 15.11.18
  • Сергей Лобанов
  • Откуда: Новочеркасск
  • Зарегистрирован: 2009-05-27
  • Сообщений: 9898
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-03-17]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 26 дней
  • Последний визит:
    2018-11-15 06:39:23
vt10otb написал(а):

в 1946 году 6 гв. кмп дислоцировался в Бад-Фрайенвальде

Вот тебе да!!! А в ИФ 81 МСП с 10.06.1946 уже в Эберсвальде!  :dontknow:

Страница:   1 … 10 11 12 13 14 … 56  

Вы здесь » Наzад v ГСВГ » История наших частей » История 210МСП - 6гвМСП - 17 гвМБр -17 гвМП - 81 гвМСП - 23 гвОМСБр