Добрый вечер. Я снова о Чепике. Странно,что у Чепика нет награждений. Ведь в передаче о которой я говорил ранее сообщалось,что ВЕСЬ ! экипаж представлен к наградам.
Может он был ранен в этом эпизоде и не получил эту награду? В выписке из наградного листа на медаль За Отвагу моего отца говориться,что он в составе экипажа уничтожил два танка и спас жизнь раненому командиру взвода. Значит танк был подбит!
Можно-ли проверить это по приказам о представлении к награде? Или другим документам к которым у Вас есть доступ.
Сегодня пытался по указанному Вами адресу на Мемориале выяснить чтонибудь , к большому сожалению ничего не получилось.
Еще один вопрос о танке Мать-Родина. Почему в Котельниках бортовой № 714, а в материале на Вашей странице бортовой № предпологаемогй машины 82.?
Денисенковы Иван Гаврилович и Павел Гаврилович
Сообщений 21 страница 30 из 134
Поделиться212012-01-26 18:52:34
- Пользователи
- Откуда: Кемеровская обл., г.Белово
- Зарегистрирован: 2012-01-21
- Сообщений: 134
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-01-31]
- Провел на форуме:
6 дней 15 часов - Последний визит:
2017-03-30 05:49:37
Поделиться222012-01-26 19:25:58
- Пользователи
- Откуда: Кемеровская обл., г.Белово
- Зарегистрирован: 2012-01-21
- Сообщений: 134
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-01-31]
- Провел на форуме:
6 дней 15 часов - Последний визит:
2017-03-30 05:49:37
Существуют-ли кино-фотодокументы по 17гв.мех.бр. или 126гв.т.полку?
Если чтото есть прошу сообщить где икак можно посмотреть?
Поделиться232012-01-27 00:07:04
- Берлин, 10 отб, ст. механик-водитель 5 т. р.
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-10-31
- Сообщений: 8658
- Пол: Мужской
- Возраст: 69 [1955-04-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 23 дня - Последний визит:
Вчера 16:00:35
Существуют-ли кино-фотодокументы по 17гв.мех.бр. или 126гв.т.полку?
Если чтото есть прошу сообщить где икак можно посмотреть?
Док. фильм "Солдаты Орловы" - о командире 6 гв. мк гв. полковнике Орлове В. Ф.
http://www.net-film.ru/ru/film-9097/
По-моему в третьей части - рассказ о танке "Мать-Родина", но - увы! - не совсем достоверный. Есть также послевоенные кадры с командиром 17 гв. мбр Чуриловым.
Можно-ли проверить это по приказам о представлении к награде? Или другим документам к которым у Вас есть доступ.
Я смотрел в ЦАМО книгу награждений по 17 гв. мбр с января по май 1945 года - Чепика там нет, а вот многие награждены за этот период дважды.
ранее сообщалось,что ВЕСЬ ! экипаж представлен к наградам.
В том-то и дело, мы не можем точно знать, кто на тот момент входил в экипаж Кашникова. Есть вероятность, что механиком у него был Остапенко, а наводчиком Анферов (об этом и Лелюшенко говорит в мемуарах). Только верить мемуарам и док. фильмам нельзя - слишком много мифотворчества. Тот же Лелюшенко заявлял, что неоднократно награждал экипаж танка "Мать-Родина" - просто включим голову и подумаем: 14 марта экипажу вручают машину, 28 апреля экипаж гибнет. Сколько раз можно наградить экипаж за полтора месяца боев? Поэтому "неоднократно награждал" не прокатывает. Согласно архивным документам Кашников был награжден лишь дважды: первый раз в феврале 1944 г., когда служил совсем в другом соединении - орден Кр. Звезды, и 18 апреля - орден Отеч. войны 2-й степени, хотя представлялся на 1-ю степень (зато в штабе фронта нехило награждали всех, кого не попадя более высокими орденами.) И приказ был не армейский, а корпусной, так что и к этому награждению Лелюшенко отношения не имеет. А погибший экипаж танка "Мать-Родина" вообще ничем и никем не был награжден даже посмертно. Пока можно с уверенностью сказать, что в апреле с Кашниковым в одном экипаже воевали Кириенко и Чепик - они внесены в список отличившихся (но не награжденных!) в апрельских боях по уничтожению Шпрембергской группировки и штурме Потсдама.
Вот и док. фильм, ссылку на который я дал. У режиссера не забалуешь: полагается разорванному 28 апреля танку быть в Берлине - значит будет, вот только рабочие проявят сознательность и восстановят за ночь. А то, что танк осматривался на предмет повреждений лишь 2 мая и был списан в металлолом, а полк вообще не входил в Берлин - это "документалистов" не волнует. Мне кажется, есть только два пути узнать что-то достоверное. Первый - это тупо и скрупулезно лопатить фонд документов 17 гв. мбр, причем смотреть не только штабные, но и политдонесения, а затем рыться в документах корпуса. И второй путь - найти родственников Кашникова, Кириенко, Остапенко и других вернувшихся с войны бойцов 115 гв. тп. Есть еще маленькая зацепка - посмотреть исторические формуляры 17 гв. мехполка - 81 гв. мсп, но к ним доступ закрыт, надо изыскивать возможность. На любой из этих вариантов требуется, прежде всего, много времени и терпения. Такие дела.
Поделиться242012-01-27 17:17:13
- Пользователи
- Откуда: Кемеровская обл., г.Белово
- Зарегистрирован: 2012-01-21
- Сообщений: 134
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-01-31]
- Провел на форуме:
6 дней 15 часов - Последний визит:
2017-03-30 05:49:37
Добрый вечер. Благодарю за подсказку по поводу фильма.
Сегодня звонила Астахова Н.Л. В своем письме к ним в музей я обращался с просьбой переслать мне материалы по 126 полку, которые собрал со слов Дементьева В.Д. Поляков. К сожалению в музее этих материалов нет, Поляков умер. Буду пробовать связаться с родственниками.
Как жалко! уходит время, умирают последние фронтовики,а черных дыр в истории войны пропасть!
Спасибо Вам и другим форумчанам за то что хоть что-то достоверное дойдет до наших внуков!
Поделиться252012-01-27 18:59:08
- Берлин, 10 отб, ст. механик-водитель 5 т. р.
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-10-31
- Сообщений: 8658
- Пол: Мужской
- Возраст: 69 [1955-04-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 23 дня - Последний визит:
Вчера 16:00:35
Как жалко! уходит время, умирают последние фронтовики,а черных дыр в истории войны пропасть!
Добрый вечер! Будем надеяться, что родственники отзовутся. Да и в архивах что-то удастся найти (мне это представляется более надежным источником. А вот фотографии героев наверняка есть только у их родных).
Поделиться262012-01-27 21:09:58
- Пользователи
- Откуда: Кемеровская обл., г.Белово
- Зарегистрирован: 2012-01-21
- Сообщений: 134
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-01-31]
- Провел на форуме:
6 дней 15 часов - Последний визит:
2017-03-30 05:49:37
Виктор! Простите за назойливость. Если у Вас есть база данных о награждениях.
У меня нет копии приказа о награждении моего отца медалью За Отвагу
№1577403 прик. 126т.п. № 011 от 2.08.44г.
Еще раз СПАСИБО Вам за все!
Поделиться272012-01-27 21:34:44
- Вечная Память! 17.03.64 - 15.11.18
- Откуда: Новочеркасск
- Зарегистрирован: 2009-05-27
- Сообщений: 9898
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-03-17]
- Провел на форуме:
5 месяцев 26 дней - Последний визит:
2018-11-15 06:39:23
У меня нет копии приказа о награждении моего отца медалью За Отвагу
Дело Наградное на Денисенкова Ивана Гавриловича, 126 тк 17 гв. мехбр 6 гв. мк 4 ТА 1 Украинского фронта
Архивные реквизиты:
Номер фонда 33
Номер описи 690306
Номер дела 1862
Номер записи в базе данных 40432328
А вот сам приказ:
Смотрите 2-ю страницу пункт приказа №9!
Поделиться282012-01-28 16:43:19
- Пользователи
- Откуда: Кемеровская обл., г.Белово
- Зарегистрирован: 2012-01-21
- Сообщений: 134
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-01-31]
- Провел на форуме:
6 дней 15 часов - Последний визит:
2017-03-30 05:49:37
Добрый вечер.
Огромное Вам спасибо! Семейный архив нашей семьи пополнится еще одним документом!
Поделиться292012-01-29 13:05:31
- Пользователи
- Откуда: Кемеровская обл., г.Белово
- Зарегистрирован: 2012-01-21
- Сообщений: 134
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-01-31]
- Провел на форуме:
6 дней 15 часов - Последний визит:
2017-03-30 05:49:37
ДОБРЫЙ ДЕНЬ.
ИЩУ КОНТАКТЫ С ПОИСКОВИКАМИ ЛИПЕЦКОЙ ОБЛ. д.ОЗЕРКИ, ГДЕ ПОХОРОНЕН В БРАТСКОЙ МОГИЛЕ БРАТ МОЕГО ОТЦА ПАВЕЛ ГАВРИЛОВИЧ
237 СТР. Д. 835 СТР.ПОЛК. ПОГИБ 27.04.1942Г. ДОНЕСЕНИЕ 20399с-1942Г.
Поделиться302012-02-18 03:25:31
- Берлин, 10 отб, ст. механик-водитель 5 т. р.
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-10-31
- Сообщений: 8658
- Пол: Мужской
- Возраст: 69 [1955-04-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 23 дня - Последний визит:
Вчера 16:00:35
Я снова о Чепике. Странно,что у Чепика нет награждений.
Василий Иванович! Как обещал - Новая информация по А. В. Чепику.
В апреле 1944 - медаль "За отвагу" - вклинился на танке в оборону немцев и славно поработал гусеницами. В августе 1944 - орден Красной Звезды. К этому времени А. В. Чепик был механиком-водителем тягача, под огнем эвакуировал подбитую технику. В марте 1945 - медаль "За отвагу" (странно, почему я не видел записи в книге награждений? осенью перепроверю!). Эта награда - за январские бои, тягач Чепика был подбит, сам он ранен. Поэтому после выздоровления как раз мог попасть в экипаж к Кашникову, во всяком случае по времени очень хорошо стыкуется. Но вот Ваш отец до января 1944 года в одном экипаже с Чепиком воевать не мог однозначно - на тягаче экипаж 2 человека, в январском бою вместе с Чепиком на тягаче был писарь техчасти, он и вытащил раненого Чепика.
Почему в Котельниках бортовой № 714, а в материале на Вашей странице бортовой № предпологаемогй машины 82.?
Танк в Котельниках построен на заводе № 183 в Нижнем Тагиле летом 1944 года, много лет простоял в Кубинке в отстойнике, к танку "Мать-Родина" отношения не имеет.
