Гримма. Т34-76 в сквере у вокзала.
Сообщений 51 страница 60 из 81
Поделиться522018-11-21 21:34:42
Роман Алымов написал(а):
Есть легенда, что он был взят с немецкого полигона (возможно, был немцами захвачен и отправлен в тыл в учебных целях
Добрый день Роман. Спасибо за информацию. если это наш танк то я очень рад что он наконец нашелся благодаря Вам. Рушится конечно красивая легенда о том что танк дошел с боями до Германии но это не главное. У меня тем не менее к Вам несколько вопросов. на Вашем форуме говорится что
,,Со слов Василия Чобитка, тогдашнего начальника Кубинского музея её вывезли в 89-90 годах с одного из немецких полигонов. У машины полностью отсутствовала ходовая часть, вместо этого она была установлена на вагонную тележку выпущенную ещё в фашисткой Германии (на тележке был отлита "птичка" - орел со свастикой). В таком виде машина существовала на полигоне, в таком же и пришла на Кубинку. В последствии тележка потерялась, а танк снабдили катками и гусеницами от обычной Т-34-85 и установили в павильоне,,
абсолютно точно известно что танк сняли с постамента в Гримме 15 января 1993 года. это видно на кадре из видео.
то есть в Кубинку танк не мог попасть ранее 1994 года? Ведь какое то время он стоял на немецком полигоне где его изуродовали до почти неузнаваемости. Скажите а в музее разве нет архива где можно точно узнать если не откуда то хотя бы когда именно привезли тот или иной экспонат?
какая то невероятная судьба у этого танка выходит. В начале войны попал к немцам на учебный полигон и после нашей капитуляции в 1993м году повторно попал туда же.Роман,а нет ли фото момента реставрации танка в музее?
***** Рассказ Василия Чобитка (к сожалению, умершего несколько лет назад) - это скорее устная легенда, чем точные данные. Она может иметь под собой фактическую основу, а может и не иметь.... Может, среди служивших в Гримма сохранились какие-то предания о том, откуда танк взяли на постамент? Всё-таки тысячи людей там послужили между 1945м и 70ми годами, когда танк поставили на постамент.
Архив есть, но он прямо скажем не отличается полнотой (в 1990х музей был скоее военной частью, со всеми вытекающими - особенно в то лихое время).
Фотографий реставрации нет, реставрация велась в экспериментальных мастерских 38 НИИ, то есть тям рядом с этим Т-34 стояли предки Арматы - так что секретчики бдили. Да и фотоаппаратов в каждом кармане тогда не было.
Поделиться532018-11-22 15:08:03
Может, среди служивших в Гримма сохранились какие-то предания о том, откуда танк взяли на постамент? Всё-таки тысячи людей там послужили между 1945м и 70ми годами, когда танк поставили на постамент.
будем искать. напишу в личку офицерам которые служили в Гримме может кто и вспомнит. Вы упоминали о том что дыра в маске орудия появилась в результате попадания чего то крупнокалиберного и что изза этого выстрела почти оторвана задняя часть башни. Если получится открыть люк и заглянуть внутрь можно ли сделать фото?
Поделиться562018-11-24 02:02:55
Вы упоминали о том что дыра в маске орудия появилась в результате попадания чего то крупнокалиберного и что изза этого выстрела почти оторвана задняя часть башни. Если получится открыть люк и заглянуть внутрь можно ли сделать фото?
Там сложнее - у меня такое впечатление, что сперва было пробитие, а потом кусок маски (и кусок крыши башни) вырезали, возможно чтобы деформированные куски маски не мешали наводке. Но пока это домыслы. Подробнее тут https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/2873390.htm
Да, люк видимо придётся вскрывать (танк некоторое время стоял в уличной экспозиции, поэтому он заварен, кстати большой его кусок был изначально выломан, сейчас там заплатка)
Поделиться572018-11-25 13:39:17
Но пока это домыслы
Перейдя по вашей ссылке обнаружил что , на одном из снимков ,судя по башне, это не Гриммовский танк.
В Гримме, танк никогда за всю свою историю стояния не раскрашивался так, и не имел рисунков ни ордена, ни названия, а тут явно под краской видны и орден красного знамени, и название, и номер 105, и красная звезда. Навряд ли кто то из немцев это рисовал танку, который стоял снятым на свалке....
или это идет обсуждение о разных танках, а не только об том что предположительно с Гриммы.
Поделиться582018-11-26 09:34:59
Перейдя по вашей ссылке обнаружил что , на одном из снимков ,судя по башне, это не Гриммовский танк.
В Гримме, танк никогда за всю свою историю стояния не раскрашивался так, и не имел рисунков ни ордена, ни названия, а тут явно под краской видны и орден красного знамени, и название, и номер 105, и красная звезда. Навряд ли кто то из немцев это рисовал танку, который стоял снятым на свалке....
.
кстати да. К сожалению нет ни одного нормального снимка из Гриммы где танк был бы сфотографирован с правого борта так чтобы можно было разглядень есть ли заплатка на месте пробоины в маске орудия. Врядли бы танк ставили на Постамент с дырой в башне. Возможно и просто на скорую руку заделали отверстие куском жести и закрасили,все равно с земли не видно?
или это идет обсуждение о разных танках, а не только об том что предположительно с Гриммы.
Танк на фото стоящий на улице и в экспозиции один и тот же судя по заплатке на маске орудия.
но на этом снимке где танк с нашим номером действительно не видно ни каких надписей или рисунков. Непонятки. Где и кем были они сделаны? Если они были сделаны во время войны и стоявший на постаменте танк скрывал их под слоем свежей краски то почему их не видно на последних снимках? И зачем их закрашивали? Если танк в Кубинке не из Гриммы то кому и зачем понадобилось рисовать на башне номер нашего танка да еще абсолютно идентичный???
Поделиться592018-11-26 10:45:10
В Гримме, танк никогда за всю свою историю стояния не раскрашивался так, и не имел рисунков ни ордена, ни названия, а тут явно под краской видны и орден красного знамени
однако Серега похоже что мы с тобой неправы. Если внимательно присмотреться то под краской видны очертания ордена БКЗ. слева хуже,но справой стороны лучше.
так что танк наш похоже действительно стоял в Гримме с закрашеннм Орденом . По какой причине это было сделано другой вопрос. что касается номера 271 под каким мы все его знаем,то напомню что некоторое время танк стоял в Гримме вообще без номера.
Поделиться602018-11-26 21:40:26
В Гримме, танк никогда за всю свою историю стояния не раскрашивался так, и не имел рисунков ни ордена,
нашел вот такое фото. не знаю какого года. на башне спереди явно виднеется или Гвардия или БКЗ ,сзади уже всем привычный Гриммовский номер 271. к сожалению толком не разобрать,поищу программы для чистки фото как домой доеду. А наш танк оказывается свою очеень запутанную историю имеет!!!!!! Спасибо Роману Алымову,и надеюсь что вместе мы узнаем как он попал в Гримму.