"Назад в ГСВГ"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » "Назад в ГСВГ" » Лодки » подлодки России и СССР


подлодки России и СССР

Сообщений 41 страница 50 из 66

41

сержант-1 написал(а):

единственная такая лодка до сих пор числится на вооружении грозного украинского ВМФ

сочувствую морякам которые служат на ней. был на нашей лодке несколько раз,теснота жуткая.  :canthearyou:

42

сержант-1 написал(а):

на судоверфях Данцига нашими войсками было захвачено много недостроенных немецких ПЛ XXI-й

Вообще-то, основное строительство этих лодок велось в Гамбурге. За 1945-й год немцы планировали выпустить их более 300 штук. Возможности немецкой промышленности это позволяли. Масштаб стротельства поражает! Почти каждый день в море должна была  плюхаться новая лодка. Но союзники в начале года авианалетами раздолбали верфи в Гамбурге, уничтожив множество лодок в разной степени готовности — как в доках, так и на стапелях, начисто свернув немцам эту грандиозную программу. В реальных боевых походах без особого успеха успело принять участие лишь две лодки этого типа. Ну, а Данциг в это время уже   был в нашей "зоне ответственности", ибо с начала 45-го  был в тылу нашего продвижения в ходе Висло-Одерской операции. В ходе Восточно-Померанской операции марта 45-го  удалось взять и его, захватив на его верфях более 70 недостроенных лодок этого типа.
Лодки эти, конечно, были самыми совершенными в этом классе среди всех воюющих сторон, но стремительно усовершенствовавшаяся  в ходе "Битвы за Атлантику" техника и тактика ПЛО союзников уже где-то с середины 43-го года не оставляла никаких шансов самым совершенным дизель-электрическим лодкам....
Только вот наши флотоводцы этого почему-то не знали, пытаясь и через полтора десятка лет после войны повторить подводные успехи немцев времен начала Второй Мировой. А их экипажам-то, еще задолго до этого,   только и оставалось, что, будучи загнанными под воду и, полностью  израсходовав там зарядку АКБ, в полузадохнувшемся виде всплывать под орудия противолодочных кораблей, пытаясь забрасывать тех гранатами, как мудро советовал маршал Гречко....

Отредактировано сержант-1 (2018-07-09 09:34:29)

43

сержант-1 написал(а):

пытаясь забрасывать тех гранатами, как мудро советовал маршал Гречко....

   Я в аккурат , при нём и служил..  Видимо , кто-то , из отцов-командиров , вняв этим мудрым советам , и снабдил каждый танк нашей 5-й Отдельной Танковой Бригады , комплектом из сорока оборонительных гранат Ф1 .  :D  :flag:

44

сержант-1 написал(а):

в полузадохнувшемся виде всплывать под орудия противолодочных кораблей, пытаясь забрасывать тех гранатами, как мудро советовал маршал Гречко...

Александр544 написал(а):

Я в аккурат , при нём и служил..  Видимо , кто-то , из отцов-командиров , вняв этим мудрым советам , и снабдил каждый танк нашей 5-й Отдельной Танковой Бригады , комплектом из сорока оборонительных гранат Ф1 .

Летчиков надеюсь инициатива Гречки миновала??? А то как представлю что пилот у которого кончились боеприпасы подлетает к противнику и закидывает его гранатами :canthearyou:

45

Андрей Михайлов написал(а):

Летчиков надеюсь инициатива Гречки миновала??? А то как представлю что пилот у которого кончились боеприпасы подлетает к противнику и закидывает его гранатами

   Да , и танкисты , забрасывающие десантные катера и другие плавсредства гранатами , - тоже не айс ! :D

46

Андрей Михайлов написал(а):

При разборе у замминистра обороны маршала А.А.Гречко, по воспоминаниям присутствующих, странностей было ещё больше. Оказалось, что, критикуя действия командиров 69-й бригады, маршал Гречко был уверен, что они командовали атомными подводными лодками, и никак не мог понять, почему они всплывали для зарядки аккумуляторных батарей. Узнав, что к всплывшим подводным лодкам американские эсминцы приближались до 50 м, маршал спросил, почему подводники не закидали их гранатами. Когда же он понял, что в мирных условиях всплытие было неизбежно, сказал, что он «лучше бы утонул, чем так позориться».

Осторожно выскажусь о приведенной цитате...Она больше напоминает традиционную армейскую байку об очень умном молодом офицере (солдате, матросе) и бесконечно глупом генерале или адмирале или даже маршале... Андрей Антонович Гречко в 1963 году был 1-м Заместителем министра обороны СССР и   главнокомандующим Объединёнными ВС государств — участников Варшавского договора. Он непосредственно курировал подготовку и проведение операции "Анадырь" и прекрасно знал силы и средства задействованные в этих событиях. Что касается гранат, то было бы смешнее послать экипаж ПЛ в штыковую атаку, но
"очевидцы" совещания не додумались...

47

ИС-3М написал(а):

Осторожно выскажусь о приведенной цитате...Она больше напоминает традиционную армейскую байку об очень умном молодом офицере (солдате, матросе) и бесконечно глупом генерале

вполне конечно возможно...хотя вся история рассказана штурманом той дизель-электрической лодки. это наверное каплей по званию? возможны и какие то обиды и упреки в адрес командования после неудачного похода и последующего втыка ? а возможно все так и было и Гречко продолжая мыслить по военному  сгоряча бросил эту фразу которая оскорбила подводников.  :dontknow:

48

ИС-3М написал(а):

Она больше напоминает традиционную армейскую байку об очень умном молодом офицере (солдате, матросе) и бесконечно глупом генерале или адмирале или даже маршале...

Напоминать-то напоминает.... Но в этом походе участвовал не только этот экипаж. Мне доводилось читать и воспоминания командира какой-то другой лодки (точно уже не помню, какой) из четырех,  участвующих в этом походе. Там было сказано и еще покруче....
Дело в том, что наши штабники с "большой колокольни" запланировали на этот поход АПЛ, которые на бумаге уже давно были  в строю. Промышленники и флотоводцы, принявшие у них  эти недоделки, были за это щедро награждены и премированы. Но, грозные "атомоходы" эти, как у нас обычно бывает, еще много лет не вылезали из устранения дефектов, доработок  и испытаний по ним. Случались в этот период и радиационные аварии с тяжелыми последствиями (К-19, к примеру, или К-3 "Ленинский комсомол"). Последняя наделала много шума в нашей прессе, отметившись в опытном походе подо льдами  к Северному полюсу, но с многочисленными поломками выползла оттель на последнем издыхании. Хоть командир и получил за это "Героя", а экипаж (вполне заслуженно) был щедро награжден, но лодка надолго вышла из строя.  Короче говоря, оказалось так, что к Карибскому кризису с этими нашими АПЛ  "весь пар ушел в свисток", и боеготовых не было....
Флотское начальство, видимо, "постеснялось" честно проинформировать об этом Генштаб, и, прикрывая свою задницу, послало в боевую, по сути, операцию обычные дизелюхи, бывшие для американской ПЛО, что собаке муха, в надежде, что если те геройски погибнут, то концов будет не найти —  "...помер Максим, ну и х@@ с ним...". Не случайно же флотский штабной товарищ сказал вернувшимся  командирам, что никто их и не ждал обратно, а те, подведя свое начальство, приползли назад.
А вот  маршал Гречко, видимо,  вполне искренне считал, что там из-под воды америкосов пугают наши грозные (по газетам) атомоходы....

Отредактировано сержант-1 (2018-07-10 16:17:39)

49

сержант-1 написал(а):

А вот  маршал Гречко, видимо,  вполне искренне считал, что там из-под воды америкосов пугают наши грозные (по газетам) атомоходы....
            Отредактировано сержант-1 (Сегодня 18:17:39)

Ничему нас ВОВ не научила. Карибский кризис  ( судя по подлодкам) - это показал. И сейчас - мы  ( судя по выступлениям президента -  и так хочется в это верить!) самые крутые в мире и с самой лучшей в мире военной техникой. Свежо предание, но верится с трудом.... исходя из исторического опыта.

Отредактировано Владимир Бибик (2018-07-10 19:00:38)

50

Владимир Бибик написал(а):

Ничему нас ВОВ не научила.

Не научила она главному — не врать самим себе....
Наши подводники времен войны, с попустительства флотского начальства (у которого побед над супостатами и другими силами флота было — кот наплакал) безбожно  врали о своих мнимых "победах". А эффективность их было околонулевой даже в условиях слабого противодействия  ПЛО  немцев, финнов и румын. Никакого серьзного влиияния на морские перевозки противников они не оказали, как и нет за войну и ни одного потопления сколь-нибудь серьезных боевых кораблей противников.  Немногочисленные удачные походы типа потопления лодкой Маринеско двух крупных транспортов противника или удачных минных постановок подводным минзагом Грищенко, на которых подорвалось довольно много транспортов на выходах  из баз и портов явились, по сути своей,  лишь считанными по пальцам  исключениями из этого правила, а в сумме весь потопленный нашими лодками за всю войну тоннаж супостатов переплевывается двумя-тремя наиболее результативными подводниками Деница.
Но наши лодки и при этом понесли большие потери (102 шт.) на минных заграждениях, а также  по навигационным и техническим причинам. Это примерно по одной лодке на каждую потопленную посудину супостата, включая и разные невооруженные сейнера, буксиры, лайбы или др. маломерные фелюги "тюлькиного флота", потопленные артогнем лодок. Но вот наприписывали нашим подводникам большие результаты (объктивного контроля-то не было и в помине), навешали их уцелевшим экипажам и их начальству множество наград (как бы не на порядок больше, чем немецким подводникам, поставившим Англию на грань катастрофы своим террором  на океанских морских путях в период с 39-го по первую половину 43-го, когда против них была отработана эффективная ПЛО союзников).
Но самое печальное то, что это вранье об "успехах" подводников создало у высшего руководства страны иллюзию эффективности нашего подводного флота в прошедшей войне.... С этими шорами на глазах оно после войны и заказало огромную прорву дизелюх, по сути, копировавшими немецкие лодки, против которых у "вероятного противника" уже с середины 43-го  была продуманная до мелочей техника их уничтожения  и отработанная до автоматизма тактика её применения. Да и в послевоенные годы, пока шло это бесполезное истощение бюджета разоренной послевоенной страны строительством огромной армады дизельных лодок, супостатовская техника ПЛО не стояла на месте. Все проливы, морские  "узкости" и даже многие подводные хребты на путях возможного выхода наших лодок на морские коммуникации супостатов  были оборудованы гидрофонными барьерами скрытного слежения за ними, что обеспечивало точное наведение сил их активного уничтожения на засветившиеся на этих барьерах  лодки. А помимо этого, все надводные противолодочные корабли обзавелись собственной противолодочной авиацией ближнего радиуса действия в виде палубных вертолетов, чтобы меньше зависеть от конвойных авианосцев и не тратить время на координацию совместных с ними усилий по добиванию преследуемой лодки.

Отредактировано сержант-1 (2018-07-11 10:47:32)


Вы здесь » "Назад в ГСВГ" » Лодки » подлодки России и СССР