"Назад в ГСВГ"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » "Назад в ГСВГ" » Luckenwalde. Луккенвальде. » Фотоальбом ‘Освобождение лагеря для военнопленных в Луккенвальде’.


Фотоальбом ‘Освобождение лагеря для военнопленных в Луккенвальде’.

Сообщений 21 страница 30 из 53

21

Фролин Александр написал(а):

Положение советских военнослужащих в нацистском плену в значительной степени определило то, что СССР не признал Гаагскую конвенцию и Декларацию 1907 г. о законах и обычаях сухопутной войны и не подписал Женевскую конвенцию 1929 г., определявшую правовой статус военнопленных, хотя эта конвенция была подписана 47 странами.

Не все так однако...Потому что евреи Европы под этот статус не попадали, так что кто там чего подписал в 1907г не важно, важно как применялось Конвенция и Да -пленных Германия за свой счет не кормила, это была помощь стран чьи вояки сидели в плену. Так что двойные стандарты налицо и даже евреев толпами спасали из рук СС за деньги, которые как известно не пахнут, ну а еврейское сообщество бедными никогда не были, просто они поздно договорились со шведским дипломатом Раулем Валленбергом, своим сородичем по национальности, другие бы не стали этим вопросом заниматься.

22

Снимки действительно уникальны. И действительно норвежцы, французы, югославы... выглядят совершенно не изможденными после многолетнего плена... Вид советских пленных концлагерей полная противоположность.

23

Серж-Пейзаж написал(а):

Не все так однако...Потому что евреи Европы под этот статус не попадали, так что кто там чего подписал в 1907г не важно, важно как применялось Конвенция и Да -пленных Германия за свой счет не кормила, это была помощь стран чьи вояки сидели в плену. Так что двойные стандарты налицо и даже евреев толпами спасали из рук СС за деньги, которые как известно не пахнут, ну а еврейское сообщество бедными никогда не были, просто они поздно договорились со шведским дипломатом Раулем Валленбергом, своим сородичем по национальности, другие бы не стали этим вопросом заниматься.

Давайте не будем путать конвенции с идеологией фашисткой германии по целенаправленному уничтожению евреев.О том что фашистская германия не выполняла международные конвекции,да и другие общечеловеческие законы спора нет,то что были двойные,тройные стандарты,то что после евреев следующими в списке были славяне тоже никто не спорит,вопрос был в другом,что мешало Красному Кресту помогать советским военнослужащим?                                                                                                                                                           Красный Крест – был всего лишь посредником, исполняющим функции нейтрального передаточного звена; сам же он никакими ресурсами – продовольственными, товарными, финансовыми – не располагал. Красный Крест образца 1939–го года имел всего 11 представителей по всей Европе и 57 служащих в штаб–квартире в Женеве, и единственное, на что был способен – принимать посылки и почтовые отправления для военнопленных от тех стран, которые БЫЛИ В СОСТОЯНИИ ЭТИ ПОСЫЛКИ КОМПЛЕКТОВАТЬ.
Богатые продовольствием государства – Великобритания, США, вишистская Франция (до июля 1942-го) – могли себе позволить от пуза кормить своих военнослужащих, оказавшихся в немецком плену.

Отредактировано Фролин Александр (2017-10-19 19:25:35)

24

Фролин Александр написал(а):

Положение советских военнослужащих в нацистском плену в значительной степени определило то, что СССР не признал Гаагскую конвенцию и Декларацию 1907 г. о законах и обычаях сухопутной войны и не подписал Женевскую конвенцию 1929 г., определявшую правовой статус военнопленных, хотя эта конвенция была подписана 47 странами.

При чем здесь подписал СССР конвенцию или нет? Главное, что ее подписала Германия.

Раздел VIII
О выполнении конвенции

Статья восемьдесят вторая
Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах.
Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших.

Глава II
О питании и одежде военнопленных
Статья одиннадцатая
Пищевые рационы военнопленных должны быть равны по качеству пищи и ее количеству рационам войск, находящихся на казарменном положении.

Поэтому Красный Крест в данном случае вообще может идти лесом. Кормить наших пленных немцы были обязаны в любом случае по-человечески.

25

vt10otb написал(а):

Пищевые рационы военнопленных должны быть равны по качеству пищи и ее количеству рационам войск, находящихся на казарменном положении.
Поэтому Красный Крест в данном случае вообще может идти лесом. Кормить наших пленных немцы были обязаны в любом случае по-человечески.

Правильно Виктор акцентируешь, молодец однако...Вот потому то я и написал выше о двойных стандартах, применительно к "своей сволочи" и к славянам- "чужой сволочи"...

Серж-Пейзаж написал(а):

Но как везде политика двойных стандартов тоже работает.  Эти наши союзнички хоть и враги Гитлеру были, однако он их считал по Крови "своей сволочью" по известному выражению, отсюда лагерь "спортивно-оздоровительный" и никаких тебе ночных бомбардировок без сна.  Другое дело военнопленные славяне, СССР преимущественно... это враг которому по определению вообще "НЕТ Места на Земле", потому мы и знаем такие ужасающие кадры с нашими пленными

26

vt10otb написал(а):

При чем здесь подписал СССР конвенцию или нет? Главное, что ее подписала Германия.

Еще раз,никто не спорит о том что Фашистская Германия  выполняла требования конвенции которую она подписала.

vt10otb написал(а):

Поэтому Красный Крест в данном случае вообще может идти лесом. Кормить наших пленных немцы были обязаны в любом случае по-человечески.

Тоже верно,только вопрос если забыли был задан как раз о Красном Кресте,а конкретно "И кто же мешал Красному Кресту так поддерживать советских военнопленных?"Так вот как раз не подписание конвекции и отсутствие помощи СССР военнопленным и мешало Красному кресту так поддерживать советских военнопленных.Прочитайте еще раз конвенцию там еще много чего прописано кроме того что вы перечислили,например передача продовольственных посылок в том числе коллективных и той же самой деятельности Красного Креста как международной организации при этом это мог быть  не только он и т.д.При этом я конечно не берусь утверждать что если бы СССР подписало конвекцию и оказывало помощь советским военнослужащим,то их положение изменилось в лучшую сторону,дело в другом,а кто нибудь про бывал или пытался.

Отредактировано Фролин Александр (2017-10-19 23:15:51)

27

Фролин Александр написал(а):

никто не спорит о том что Фашистская Германия  выполняла требования конвенции которую она подписала

Фраза будет верной только тогда, если написать "НЕ выполняла" требования конвенции, в отношении русских военнопленных, А была обязана "самостоятельно" тащить этот груз кормежки, поскольку конвенция ее к этому обязывала, а не подпись СССР на этом документе. Вот так правильно. Кр.крест всего лишь дополнение в этом сложном вопросе и далеко не главный, а так бюрократический механизм... :sceptic:

28

Серж-Пейзаж написал(а):

Фраза будет верной только тогда, если написать "НЕ выполняла" требования конвенции, в отношении русских военнопленных, А была обязана "самостоятельно" тащить этот груз кормежки, поскольку конвенция ее к этому обязывала, а не подпись СССР на этом документе. Вот так правильно. Кр.крест всего лишь дополнение в этом сложном вопросе и далеко не главный, а так бюрократический механизм...

Совершенно верно. Красный Крест в реальности - лишь приятный бонус, занимавшийся в основном тем, что сейчас зовется гуманитарной помощью.

29

Серж-Пейзаж написал(а):

Фраза будет верной только тогда, если написать "НЕ выполняла" требования конвенции, в отношении русских военнопленных, А была обязана "самостоятельно" тащить этот груз кормежки, поскольку конвенция ее к этому обязывала, а не подпись СССР на этом документе. Вот так правильно. Кр.крест всего лишь дополнение в этом сложном вопросе и далеко не главный, а так бюрократический механизм...

Конечно все совершенно верно,только на мой взгляд есть одна странность с этой конвенцией,мы ее на тот период не признаем,не подписываем,но при этом осуждаем тех кто ее не выполняет и считаем что по отношению к нам ее обязаны выполнять те кто ее признали и подписали.

vt10otb написал(а):

Совершенно верно. Красный Крест в реальности - лишь приятный бонус, занимавшийся в основном тем, что сейчас зовется гуманитарной помощью.

Здесь тоже согласен,только что бы оказать эту гуманитарную помощь ее надо где то взять,да и приятный бонус в концлагере иногда жизненно важная вещь.

30

Фролин Александр написал(а):

считаем что по отношению к нам ее обязаны выполнять те кто ее признали и подписали.

Александр ну куда вы гнете...Что мы считаем совершенно неважно, Просто подписавшие ее должны выполнять...проще некуда, иначе зачем подписывать.  :dontknow:


Вы здесь » "Назад в ГСВГ" » Luckenwalde. Луккенвальде. » Фотоальбом ‘Освобождение лагеря для военнопленных в Луккенвальде’.