"Назад в ГСВГ"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » "Назад в ГСВГ" » Forst Zinna. Форст Цинна. » 18 Гвардейская общевойсковая армия


18 Гвардейская общевойсковая армия

Сообщений 61 страница 70 из 166

61

Каптёр написал(а):

Вот единственная зацепка, нужно найти очевидцев. которые смогли бы эту информацию подтвердить или опровергнуть.

Надеюсь, что Сергей Лущиков, и другие заинтересованные ребята, примут активнейшее участие в распутывание очередной тайны ГСВГ.  :flag:

62

При наличии времени ... Но его как и у Вас всех, его катастрофически не хватает.. Перед тем, как дать свою очередную порцию инфо ( а может Дезы???. Шучу!) которую я получил после некоторого анализа тез сведений, которыми владею..
Публикую из исторических, научных трудов военных историков..

Сокращение войск повлекло за собой различные изменения организационной структуры, направленные на то чтобы при уменьшении численности личного состава избежать ослабления боевой мощи войск. С одной стороны в конце 195 7 года была введена новая структура в сухопутных войсках. Все прежние стрелковые и механизированные дивизии ГСВГ были преобразованы в мотострелковые дивизии. Эти соединения значительно превосходили своих предшественников в гибкости и маневренности, что было существенно для новой военной стратегии СССР, готовившегося к ведению атомной войны. Изменилась и структура прежних механизированных объединений. 1– и 2-я гвардейские механизированные армии превратились в 1-ю и 2-ю танковые армии, 3-я и 4-я Гвардейские механизированные армии — в 18-ю и 20-ю общевойсковые армии. Эти оба объединения по-прежнему фактически оставались танковыми армиями, но в целях сохранения тайны и дезинформации противника, а также, чтобы лишний раз не пугать Запад, они получили более безобидно звучащее наименование «общевойсковая армия»
В 1980 году из-за советского вторжения в Афганистан из Виттенберга была выведена 6-я гвардейская танковая дивизия. Для компенсации этой потери боевой мощи в 1982 году две мотострелковые дивизии были преобразованы в танковые. Теперь их общее количество в Группе достигло одиннадцати. Одновременно изменилась структура подчиненности некоторых дивизий. После этого, к примеру, 3-я Ударная армия, дислоцированная в районе Магдебурга, превратилась в «чистую» танковую армию. Но, несмотря на постоянное увеличение обычных вооружений, советские военные стратеги и в середине восьмидесятых годов видели войну в Европе в первую очередь атомной. Именно поэтому в 1979 году в ГДР были размещены две ракетные бригады и два отдельных ракетных полка, оснащенные ракетами средней дальности (900 км) SS-12/22 (ТР-1)

Это уже официальные сведения..
В конце 1979 года 6 гв ТД была выведена в БВО
http://www.belvpo.com/ru/11402.html 
На  1990 год в составе дивизии были..
52-й гвардейский танковый Фастовский ордена Ленина дважды Краснознаменный орденов Суворова и Богдана Хмельницкого полк, Гродно
53-й гвардейский танковый Фастовский ордена Ленина Краснознаменный орденов Суворова и Богдана Хмельницкого полк, Гожа
78-й гвардейский танковый Полтавский Краснознаменный орденов Суворова и Богдана Хмельницкого полк, Гродно
202-й гвардейский мотострелковый Васильковский ордена Ленина дважды Краснознаменный ордена Суворова полк, Гродно
350-й самоходно-артиллерийский Шепетовско-Гнезненский орденов Суворова, Кутузова и Александра Невского полк, Гродно
1076-й зенитный ракетный полк, Гродно
3-й отдельный разведывательный батальон, Гродно
145-й отдельный батальон связи, Гродно
120-й отдельный инженерно-саперный батальон, Гожа
981-й отдельный батальон материального обеспечения
Мои комментарии..
Заметьте- 1076  ЗРП, это из  нашей  (Галле/Заале) выведенный из состава  27 гв МСД в 6 гв ТД в 1979 году , а из 6 гв ТД   тогда же в 27 гв МСД был введён 286 гв ЗРП
По датам… 1076 ЗЕНАП -в апреле месяце 1980 года полк в полном составе со штатной техникой был передан в состав 6 гвардейской танковой дивизии и убыл к новому месту постоянной дислокации в г. Гродно Краснознаменного Белорусского Военного округа, на основании Директивы МО СССР № 314/3/00980 от 15.11.1979 г. ( данные из исторического формуляра полка)
По 3 гв ОРБ… Так сложилось, что в начале 1980 года большинство личного состава из 3 гв ОРБ  (п\п в\ч 60539 ) из гарнизона Виттенберг ( Тойхеллер Вег) было направлено в 201 гв МСД в Афганистан в Кундуз в 783 ОРБ ( п\п 53336)
Думается это инфо нам понадобится для сравнения,  что осталось от частей ГСВГ(ЗГВ)
Так же у меня есть сведения..
66 гвардейский понтонно-мостовой Берлинский орденов Михаила Кутузова, Богдана Хмельницкого, Александра Невского и Красной Звезды полк.  Полк сначала подчинялся 4 гв.ТА/20 гв.ОА, а потом 18 гв.ОА (бывшей 3 гв.ТА) с которой его вывели в Союз в 1979 г. (сначала в Николо-Урюпинск, а потом в Муром)

63

Ну вот вам сведения от вышеупомянутого Анатолия Силантьева, в достоверности сомневаться не приходится.  Ему огромное спасибо за помощь!!!!

http://s3.uploads.ru/t/Ped5S.jpg
http://s3.uploads.ru/t/NbM1d.jpg

По справочнику из http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html  пп 16180 - штаб 3 ГТА

Отредактировано Каптёр (2013-06-06 14:23:01)

64

Андрей Михайлов написал(а):

интересно.....

Сергей Гайдай написал(а):

Ждем, ждем, очень интересно.


По заявкам Андрея и Сергея пара примеров из истории ВОВ по использованию Армий-призраков, с печальными последствиями для противника.

В сентябре 41-го года при сосредоточении немцами сил для операции по захвату Москвы (операция «Тайфун»), было решено отобрать у группы армий «Север» её единственную 4-ю танковую группу (что автоматически означало отказ от штурма Ленинграда в 41-м году).
Эта танковая группа (так в 41-м у немцев именовались танковые армии) из трех танковых и двух моторизованных дивизий была скрытно переброшена на московское направление. Но для сокрытия этой перегруппировки был применен такой прием дезинформации нашей разведки. Была оставлена под Ленинградом часть радиостанций штаба группы с радистами с наиболее характерными «почерками», хорошо знакомыми нашим радиоразведчикам.
Прием сработал на 100%. Интенсивная работа радистов имитировала продолжение решительного наступления на Ленинград, а дивизии и сама группа тем временем была переброшена на юг и изготовилась для удара на Москву. Для «спасения» Ленинграда от уже несуществующей угрозы Сталин даже послал туда 13-го сентября Жукова (после чего, он в своих мемуарах «скромно» приписал себе лавры спасителя Ленинграда).
А итог печально известен. Ударом огромной силы, поддержанной сразу тремя танковыми группами, были разгромлены войска трех наших Фронтов. В брянском и вяземском котлах погибла и была пленена огромная масса наших войск и немцы оказались на ближних подступах к Москве.

В 44-м при подготовке операции «Багратион» нашим командованием был применен похожий прием дезинформации по сокрытию наших намерений.
В конце 43-го после ликвидации Таманского плацдарма немцев и завершения Мелитопольской наступательной операции сократилась линия фронта и в ноябре были расформированы три наших армии (44-я, 56-я и 68-я). Дивизии их после доукомплектования перебрасывались в Белоруссию в рамках подготовки разгрома группы армий «Центр», а наборы бывших армейских радиостанций продолжали создавать немцам впечатление сосредоточения наших войск для удара значительно южнее – на Украине, где немцы ожидали нашего удара, и куда перебросили все свои основные резервы.
В итоге летом 44-го была проведена одна из наиболее успешных наших наступательных операций, закончившаяся разгромом сильнейшей немецкой группировки – группы армий «Центр», освобождением Белоруссии и выходом наших войск на Вислу.

Отредактировано сержант-1 (2013-06-06 13:53:12)

65

Из формуляра 6‑ой гв. Киевско-Берлинской ордена Ленина Краснознамённая орденов Суворова, Богдана Хмельницкого танковой дивизии выяснилось, что дивизия выводилась из ГСВГ из состава 1 ГТА. Информацию подтвердил бывший начальник штаба дивизии Иванов Владимир Григорьевич.

66

По 6 гв.ТД прояснили, она как и вторая "родная" 7 гв.ТД, в 60- х годах была из состава 18 гв.ОА передана в другую армию.

Каптёр написал(а):

Ну вот вам сведения от вышеупомянутого Анатолия Силантьева, в достоверности сомневаться не приходится.

Мы видим 1962 год.
Вот ещё по частям 18 гв.ОА

На основании директив: Главнокомандующего Сухопутными войсками (№0Ш/1/346265 от 17 февраля 1961 года); Главнокомандующего ГСВГ (№18/1/00582 от 10 апреля 1961 года); Командующего 18 гв. Армией (№00504 от 3 мая 1961 года) 10 мая 1961 года 294 отдельный зенитный артиллерийский дивизион малого калибра переформирован в 769 отдельный зенитный артиллерийский полк малого калибра по штату №8/108 с оставлением в ППД г. Мерзебург.
На основании директивы Генерального штаба Вооружённых Сил СССР (№ОРГ/3/111830 от 7 мая 1964 года) и директивы Командующего Белорусского Военного Округа (№03/00632 от 22 мая 1964 года) на базе 769 отдельного зенитного артиллерийского полка малого калибра сформирован 6 отдельный зенитный ракетный полк с постоянным пунктом дислокации в в/г Межица (Беларусь).

Опять 1964 год, не удивлюсь, если 6 и 7 гв.ТД передали в другие армии в 1964 году.

Отредактировано Александр Морозов (2013-06-06 13:55:07)

67

Александр Морозов написал(а):

Опять 1964 год, не удивлюсь, если 6 и 7 гв.ТД передали в другие армии в 1964 году.

Я в этом практически уверен.

68

Александр Морозов написал(а):

Опять 1964 год,

Весной 1956 года советское руководство провело следующее сокращение вооруженных сил. 17 марта 1956 года Совет министров СССР приказал уволить из армии еще 420 тысяч человек. Так как к этому моменту в армии было 120 тысяч вакантных должностей, реальное сокращение охватывало триста тысяч человек. Чтобы добиться этого, Никита Сергеевич Хрущев на засевании Политбюро 1 марта 1956 года предложил «вывести из Германии от четырех до пяти советских дивизий». Но так как это в глазах военных и сторонников жесткой линии в партии слишком ослабило бы боевую мощь ГСВГ, Президиум ЦК КПСС решил вывести из ГДР в Советский Союз только 26 тысяч солдат. Выведены были самоходный артиллерийский полк 3-й Ударной армии и 200-я штурмовая авиадивизия из Бранденбурга и еще несколько частей ВВС.
В настоящее время нельзя сказать с уверенностью, не планировал ли Хрущев в дни Венгерского кризиса даже полностью вывести советские войска из ГДР. Его министр обороны маршал Жуков, во всяком случае, резко возражал против этой идеи и сумел убедить Хрущева в том, что положение ГСВГ нельзя сравнивать с положением советских войск в Венгрии, Румынии или Польше. Это подтвердило и особую роль советских войск в Германии и роль ГДР как младшего партнера Советов. ГСВГ играла слишком важную роль в качестве основного советского бастиона на Западе, что подчеркивал и преемник Жукова на посту министра обороны СССР маршал Родион Яковлевич Малиновский, говоря о том, что она «оказывает влияние на наших противников». Она стала незаменимой составной частью военной политики СССР.http://militera.lib.ru/h/wagner_uhl/03.html

1964 год - год отставки Хрущева. Еще раз делаю упор на этом.

69

далее...
В составе 18 гв ОА ранее были
14 гв МСД -  ( как пишут в  различных источниках)   она в 60-х годах передана в 20 гв ОА.
7 гв ТД то же самое ( 60-х) - в 3 ОА.
20 гв МСД -  с  1957 года по 1964 год была в составе 18 гв ОА, далее в 8 гв ОА и в 1983 году передана в 1 гв ТА.
6 гв ТД - передана в 1 гв ТА , думается , что более точные сведения  получим с  Одноклассников.
Вот и получается, что 18 гв ОА была  с 1964 г по 1979 г по сути армией без дивизий. И скорее всего передача дивизий происходила в 1964 году,( в конце 64 -в начале 65). так же как и наша 27 гв МСД была именно в этот период передана из 8 гв ОА в 1 гв ТА и возвращена лишь в 80-х годах назад. ( номер приказа и даты  у меня есть)
По поводу дислокации.. Мы как-то забыли ( я уже писал ранее) что в 1949 году 3 гв ТА (МА) дислоцировалась в Ютербоге, а так как 18 гв ОА -её преемница, то логичнее всего что она там и оставалась. По дальнейшем месте дислокации - надо выяснять, сомнения остаются.

    На конец 50- х годов в ГСВГ было 6 армий,  в состав которых входило 22 дивизии, а в 70-х годах тоже 6 армий ( включая 18 гв ОА) но уже 19 дивизий. То есть получается 18 гв ОА была "чисто на бумаге" без дивизий. И скорее всего она фактически существовала только на бумаге  именно с 1964 года.   Очень многие источники говорят, что всё же управление 18 гв ОА было выведено в Союз в 1979 году и некоторые её вспомогательные подразделения. Так что говорить, о том что на этот момент  управления ( как такового ) 18 гв ОА не было- я бы воздержался..

70

С сайта "Солдат.Ру" в открытой теме по 18 гв.ОА появилось первое сообщение

Из автобиографии генерал-полковника Чеснокова Ю.Т. следует ,что 18 гв. ОА расформирована зимой 1964 года в Форст-Цинна. Искать на форуме "Радиотехнические войска пво гсвг".


Вы здесь » "Назад в ГСВГ" » Forst Zinna. Форст Цинна. » 18 Гвардейская общевойсковая армия