"Назад в ГСВГ"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » "Назад в ГСВГ" » История наших частей » История 210МСП - 6гвМСП - 17 гвМБр -17 гвМП - 81 гвМСП - 23 гвОМСБр


История 210МСП - 6гвМСП - 17 гвМБр -17 гвМП - 81 гвМСП - 23 гвОМСБр

Сообщений 151 страница 160 из 545

1

Для Википедии Все материалы в данной ветке форума авторы распространяют под лицензией CC-BY-SA

http://s8.uploads.ru/t/6TevM.jpg

Создан на основе ознакомления с открытой информации из Исторического формуляра части.
И частично дополнена на основе документов ЦАМО и достоверной информации из открытых источников.

1.В первую очередь, хочу выразить благодарность за возможность посещения части командующему 2-й ОА - гвардии генерал-майору Журавлёву Александру Александровичу и командиру 23 ОМСБр - гвардии полковнику Игнатенко Александру Николаевичу.

2.Особая благодарность за помощь в ознакомлении с Историческим формуляром 81 МСП заместителю командира 23 ОМСБр по воспитательной работе - гвардии подполковнику Дербеневу Юрию Анатольевичу и главному редактору газеты 23 ОМСБр - Савиной Людмиле Зуфаровне.

3.Данная реконструкция не является аутентичной копией исторического формуляра (ИФ) части, хотя основная часть материалов переписана из реального Исторического формуляра. Это обусловлено рядом причин, в том числе, режимом секретности отдельных разделов Исторического формуляра части (после 1991 года). Кроме того, в историческом формуляре есть запись: «В виду того, что учётные данные сгорели в боях 15 января 1945 г.» и из-за этого часть данных в ИФ были записаны «со слов». Разделы "БОЕВАЯ ПОДГОТОВКА И СОСТОЯНИЕ ВОИНСКОЙ ДИСЦИПЛИНЫ" и "ВОСПИТАТЕЛЬНАЯ РАБОТА"  пока не восстанавливались, т.к. на данном этапе не несут серьёзной исторической ценности.

Отредактировано Сергей Лобанов (2014-01-26 15:21:24)

151

Согласен, но уж больно по штату и по аналогиям подходит! :dontknow:

152

Сергей Лобанов написал(а):

Согласен, но уж больно по штату и по аналогиям подходит!


Согласен поэтому при таких формулировках можно понять уровень подготовки или точнее показать неподготовленность людей допущенных к ведению формуляра части

153

Сергей Лобанов написал(а):

17 января 1942 года штаб фронта присвоил капитану Святенко Ф.Т. звание «майор» посмертно)первый начальник штаба полка с 05.1939 по 27.12.1941командовал 210 МСП 82 МСД с 28.12.1941 по 14.01.1942

Думаю, надо исправить некоторые неточности.
1. Звания в РККА посмертно не присваивали - просто приказ о присвоении был подписан, когда Святенко Ф. Т. был еще жив.
2. Еще раз сопоставил даты в ШДК 210 мсп за 1942 год. Старовойт назначен с должности ПНШ 210 мсп на должность начальника штаба 210 мсп - приказ 82 мсд № 014 от 21.12.41. Следовательно, к этому времени Святенко уже не был НШ, по-моему, эту дату и следует считать датой назначения Святенко на командную должность. А вот Кузьмин был назначен с должности к-ра 250 мсп на должность к-ра 210 мсп приказом 82 мсд № 05 от 06.02.42.

154

Кстати, нашел в ИФ 6 гв. мк в одном месте, (а именно л. 163-об.) подпись Святенко в качестве комполка-210 (только фамилию переврали - СвяЧенко), при этом за НШ подписался врид. ст. л-т Федорков. К сожелению, дату мне установить не удалось.

vt10otb написал(а):

подпись Святенко в качестве комполка-210

А вот еще интересный документ с "Подвига народа" - представление Старовойта к медали "За отвагу" за бой 12 декабря. Командир полка - Святенко, комиссар - некто Гутсон - получается, Юрасов появился позже?

vt10otb написал(а):

А вот еще интересный документ с "Подвига народа" - представление Старовойта к медали "За отвагу"

Вообще - единодушненько так: командир полка представляет своего ПНШ к ордену Красного Знамени, дивизия снижает до Красной Звезды, ВС армии вообще посчитал, что вылазка в тыл к немцам и спасение батальона выше, чем на  "За боевые заслуги" не тянет, потом все же кто-то сподобился - дали-таки "Отвагу".

155

Виктор так было во все времена, распределяли сверху вниз и приближённые блистали наградами, пора перестать удивляться, так было и так есть...

156

Синицын Валерий написал(а):

так было во все времена, распределяли сверху вниз и приближённые блистали наградами, пора перестать удивляться, так было и так есть...

Совершенно точно. Так было во все времена, и не только в Советской Армии и РККА. Даже в такой образцовой армии, как Вермахт была поговорка (за дословность не отвечаю): "Награды получают не там, где их заслуживают, а там, где их дают...". У нас это проявлялось лишь в наиболее наглой и неприкрытой форме - чем дальше от дела, тем гуще награды (и не только в Армии).

Отредактировано сержант-1 (2012-12-21 13:54:38)

157

Синицын Валерий написал(а):

Виктор так было во все времена, распределяли сверху вниз и приближённые блистали наградами, пора перестать удивляться, так было и так есть...


сержант-1 написал(а):

Совершенно точно. Так было во все времена, и не только в Советской Армии и РККА. Даже в такой образцовой армии, как Вермахт была поговорка (за дословность не отвечаю): "Награды получают не там, где их заслуживают, а там, где их дают...". У нас это проявлялось лишь в наиболее наглой и неприкрытой форме - чем дальше от дела, тем гуще награды (и не только в Армии).

Отредактировано сержант-1 (Сегодня 13:54:38)


Да все, братцы, понимаю, а все равно каждый раз противно.

vt10otb написал(а):

некто Гутсон

Батальонный комиссар Гутсон Александр Ефимович. Интересный комиссар, наградной материал на него есть на "Подвиге народа", но вплотную заняться не хватает времени.

Этапы преобразований 81 гв. мсп http://10otb.ru/division/81gmsp.html

Краткая история 210 стрелкового полка http://10otb.ru/division/210sp.html

Краткая история 210 мотострелкового полка http://10otb.ru/division/210msp.html

Просьба сообщать обо всех ошибках, нестыковках, глюках и т. п.

158

Виктор пять баллов :cool:

159

vt10otb написал(а):

Просьба сообщать обо всех ошибках, нестыковках, глюках и т. п.


Все хорошо, но все же, на мой взгляд, натяжкой выглядит тождественность 602/210 СП. Не глубже ли там "собака порылась"?
Хорошо бы покопать обвинения в "зверствах" Жукова, и как они связаны с прямым невыполнением приказов дивизией, слабостью ее командования, и расправами с комсоставом "миролюбивым" личным составом.

Отредактировано сержант-1 (2012-12-22 00:06:00)

160

vt10otb написал(а):

Просьба сообщать обо всех ошибках, нестыковках, глюках и т. п.

не уверен в точности даты сдачи Можайска разные источники постоянно говорят о 17,18,19, и 21(22) октября...
ну и естественно, нет ни строчки об освобождении Можайска. ( указ №1 ВВП после инаугурации - присвоено звание город-воинской славы)
просто нужно понять, между Дорохово и Можайском 20 км.
как мы помним из учебников начало контр наступления 5 декабря....
а теперь дата известная только Можайцам и некоторым историкам.
Можайск освободили 20 ЯНВАРЯ 1942 года....
вдумайтесь 20 км почти 2 месяца, и уверен фриц не шашлыки с 210 полком жарил....
это были изматывающие бои за каждый куст, а вот когда Можайск освободили немец драпанул. дабы не остаться в окружении но увы не далеко


Вы здесь » "Назад в ГСВГ" » История наших частей » История 210МСП - 6гвМСП - 17 гвМБр -17 гвМП - 81 гвМСП - 23 гвОМСБр