"Назад в ГСВГ"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » "Назад в ГСВГ" » Книга памяти » Денисенковы Иван Гаврилович и Павел Гаврилович


Денисенковы Иван Гаврилович и Павел Гаврилович

Сообщений 61 страница 70 из 134

61

Василий Иванович написал(а):

Денисенко(в) Повел Гаврилович Воевал в составе 237 стр. дивизии 835 стр.полк.

вы не знаете какая армия?
может не в тему, но вспомнился анекдот
- не подскажите, где я нахожусь
- вы находитесь на улице...
- к черту подробности, город какой!

62

в состав 60 армии в Курской операции входили:

60-я армия
Командующий генерал-лейтенант Черняховский, Иван Данилович
24-й стрелковый корпус второго формирования (генерал-майор Кирюхин, Николай Иванович)
112-я стрелковая дивизия
42-я стрелковая бригада
129-я стрелковая бригада
30-й стрелковый корпус (генерал-майор Лазько, Григорий Семёнович)
121-я стрелковая дивизия
141-я стрелковая дивизия
322-я стрелковая дивизия
55-я стрелковая дивизия
248-я стрелковая бригада
1156-й пушечный артиллерийский полк
1178-й истребительно-противотанковый артиллерийский полк
128-й, 138-й, 497-й миномётные полки
98-й гвардейский миномётный полк
286-й отдельный гвардейский миномётный дивизион реактивной артиллерии
221-й гвардейский, 217-й зенитные артиллерийские полки
150-я танковая бригада
58-й отдельный дивизион бронепоездов
59-я инженерно-сапёрная бригада
317-й отдельный инженерный батальон

в состав 40 армии входили
40-я армия
Командующий генерал-лейтенант Москаленко, Кирилл Семёнович
47-й стрелковый корпус (генерал-майор Грязнов, Афанасий Сергеевич)
161-я стрелковая дивизия (генерал-майор Тертышный, Пётр Вакулович)
565-й стрелковый полк
569-й стрелковый полк
575-й стрелковый полк
1036-й артиллерийский полк
206-я стрелковая дивизия (полковник Рутько, Виктор Иванович)
722-й стрелковый полк
737-й стрелковый полк
748-й стрелковый полк
661-й артиллерийский полк
237-я стрелковая дивизия (генерал-майор Дьяконов, Пётр Александрович)
835-й стрелковый полк

838-й стрелковый полк
841-й стрелковый полк
691-й артиллерийский полк
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_частей-участников_Курской_битвы

см схему 40 армия ближе к Усмани, следовательно, вероятней всего это Озерки Усманского района

63

http://uploads.ru/i/t/R/4/tR4yC.jpg

когда поставил все на карту увидел что в принципе расстояние то что до Тербунов, что до Усмани одинаковое, но мне почему то кажется, что именно Устманский район

Отредактировано Александр Балашов (2012-03-27 19:01:39)

64

Александр Балашов
Здравствуйте Александр. Спасибо за информацию.  Есть вопрос! 
На карте представленной Вами написано Требуны, А в архивной справке из ЦАМО РФ записано Тербунский район?

65

ТЕрбуны являются райцентром ТЕрбунского района, а что написано в ЦАМО не в курсе, но ТЕрбуны ранее мной не рассматривались т к до 1954 года входили в Курскую (?) область в какую точно я писал раньше просто проверить сейчас не могу - слабый инет:(

очипятка на карте так же ТеРБУНЫ
исправил карту и убрал очипятки
как хорошо что я уже не НОВИЧЕК

Отредактировано Александр Балашов (2012-03-27 19:02:58)

66

Понятно, Спасибо!
Спасибо за материалы.

67

Василий Иванович добрый вечер!
Вот провёл небольшое изыскание:

Василий Иванович написал(а):

в списках захороненных в братской могиле Павла Гавриловича нет.

По факту, а вернее по "недогляду" или разгильдяйству какого-то "писаря" да!
Но...
Давайте сравнивать 2-а списка в полном объёме:
Донесение о безвозвратных потерях Штаб 237 сд 19.08.1942
Боевые потери – 184 человека из них только 5 человек погибшие 29.07.1942 года захоронены западнее деревни Ломово. Кстати, которые в списке захороненных там не числятся!!!

http://uploads.ru/t/m/H/x/mHx7c.jpg
Обратите внимание на запись!
«… списки… с 23 июля по 1 августа 1942 года.
На некоторых лиц списки составлены без указания родственников в виду того, что документы на личный состав были уничтожены вместе с повозкой авиабомбой (!!!), в силу чего данные в представляемые списки внесены из черновиков, у командиров отделений и взводов и др. источников»

http://uploads.ru/t/d/K/I/dKIDy.jpg
http://uploads.ru/t/0/i/J/0iJAm.jpg
http://uploads.ru/t/L/E/H/LEHiM.jpg
http://uploads.ru/t/f/Y/2/fY2Z7.jpg
http://uploads.ru/t/u/j/6/uj6h5.jpg
http://uploads.ru/t/a/o/X/aoXqK.jpg
http://uploads.ru/t/M/6/R/M6Rs8.jpg
http://uploads.ru/t/o/0/y/o0yH9.jpg
http://uploads.ru/t/H/z/t/HztCw.jpg
http://uploads.ru/t/b/1/X/b1XWv.jpg
http://uploads.ru/t/s/w/N/swNkT.jpg

Список захороненных в братской могиле в с. Озерки, Тербунский р-н, Липецкая обл.
http://uploads.ru/t/J/u/h/JuhR9.jpg
http://uploads.ru/t/h/r/K/hrKb6.jpg
http://uploads.ru/t/d/x/u/dxuTB.jpg
http://uploads.ru/t/s/z/A/szAFS.jpg
http://uploads.ru/t/z/1/T/z1Tf9.jpg
http://uploads.ru/t/Y/v/d/YvdSe.jpg
http://uploads.ru/t/r/K/H/rKHYz.jpg
http://uploads.ru/t/V/Z/U/VZUEc.jpg
http://uploads.ru/t/4/7/1/471rw.jpg
http://uploads.ru/t/y/N/V/yNViD.jpg
http://uploads.ru/t/L/w/b/LwbDO.jpg
http://uploads.ru/t/H/v/T/HvTCQ.jpg
http://uploads.ru/t/y/s/B/ysBSN.jpg
http://uploads.ru/t/V/m/A/VmAHr.jpg
http://uploads.ru/t/Z/y/5/Zy5kR.jpg

Для анализа возьмём именно страницу из донесения, где указан Павел Гаврилович.

Вот Вам ответ о составлении и ведении документов:
152 Чудинов Анатолий Тимофеевич, а в списке захоронения - Чудинов Анатолий Федорович
153 Денисенко(в) Павел Гаврилович – в списке захороненных не значится
154 Девятников Никита Панкратьевич - в списке захороненных не значится
155 Кондрин Егор Иванович – в списке захоронения под № 96
156 Кузьменко Иван Сергеевич - в списке захороненных не значится
157 Кочев Степан Макарович - в списке захоронения под № 99
158 Криворудски Лев Борисович - в списке захороненных не значится
159 Логинов Михаил Петрович - в списке захороненных не значится
160 Мокрущин Дмитрий Михайлович - в списке захороненных не значится
161 Наливкин Прокопий Андреевич - в списке захороненных не значится
162 Пономарев Илларион Иванович - в списке захороненных не значится
163 Русяев Иван Евграфович - в списке захоронения под № 162
164 Рогалев Андрей Афанасьевич – в списке захороненных не значится
165 Самаркин Илья Васильевич - в списке захоронения под №170, но под фамилией Самарин и датой смерти 23.06.1942 г.
166 Смертин Иван Григорьевич - в списке захороненных не значится
167 Ташеев Каронбай - в списке захоронения под №198, но как Тищев Саролбай
168 Терентьев Иван Романович - в списке захоронения под № 195
169 Утюганов Николай Андреевич - в списке захороненных не значится
170 Ульянов Дмитрий Александрович - в списке захороненных не значится
171 Утин Николай Степанович - в списке захороненных не значится
172 Хаджибирдиев Алладурды - в списке захороненных не значится
173 Холодов Алексей Елисеевич - в списке захороненных не значится
174 Шевлюга-Дорез Ксения Ивановна - в списке захоронения под №217

И если далее продолжить это сравнение, то найдётся её масса не соответствий в записях данных, годах рождения и дат гибели.

Кроме того есть ещё одно «Донесение о безвозвратных потерях Штаб 237 сд» но от 12.10.1942
http://uploads.ru/t/n/1/g/n1gMf.jpg

за период с 23.07. по 06.10.1942 года по 841 СП, 838 СП, отдельному пулемётному батальону и 367 ОСБ
Так вот там погибшие в период с 23.07 по 21.09 захоронены в районе д. Ломово.

По ближайшим к Озеркам захоронениям:
Воронежская область, Рамонский р-н, с. Большая Верейка и Липецкая обл., Тербунский р-н, с. Большая Поляна погибшие в июле 1942 года бойцы в основном 340 СД

Липецкая обл., Тербунский р-н, с. Вторые Тербуны погибшие в июле 1942 года бойцы 4 истребительной бригады, 148 минометный полк


Я, конечно, не берусь делать окончательные выводы, но мне кажется, что из всего вышесказанного следует, что с большой долей вероятности Павел Гаврилович может быть захоронен именно в братской могиле в с. Озерки, Тербунский р-н, Липецкая обл.

68

Сергей Лобанов
скажи пожалуйста в каком списке есть Павел Гаврилович?
или дай ссылку на конкретную страничку, весь список просмативать смогу только через 2-3 дня при такой то скорости
, быстрей в Москву приеду

69

Александр Балашов написал(а):

в каком списке есть Павел Гаврилович?

Саша, к огромному сожалению, информация о павле Гавриловиче есть только в Донесении о безвозвратных потерях
В тексте 2-я строка сверху:
http://uploads.ru/t/R/u/0/Ru0vq.jpg

Ни в одном из списков захоронений о которых я говорил его нет!

70

Сергей Лобанов
а возможно посмотреть в мемориале
Чудинов Анатолий Тимофеевич 23 гр
Кондрин Никита Понкратьевич 23гр
Кузменко Иван Сергеевич 1896гр
Кочев Степан Макарович 23 гр
Логинов Михаил Петрович 23 гр
мокрушкин Дмитрий Михайлович 21 гр

думаю семи будет достаточно, просто погибли в один день в одном бою, юж д Озерки, вдруг на них есть место могилы?, на самом деле я начинаю сомневаться в Липетовскости тех Озерков...


Вы здесь » "Назад в ГСВГ" » Книга памяти » Денисенковы Иван Гаврилович и Павел Гаврилович