"Назад в ГСВГ"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » "Назад в ГСВГ" » Мемориал. » Мемориал- памятник советским воинам в Тиергартане


Мемориал- памятник советским воинам в Тиергартане

Сообщений 81 страница 90 из 102

81

Друзья, сегодня получил письмо от Птухина:
Нашел "дембелльскую березу"! Она красиво обвешанна табличками. Жаль только, что взрослея и расширяясь в ширь и ввысь, береза просто рвет таблички!
Правильно кто-то сделал, прикрепив самую большую табличку лишь на один шуруп.
Я рассказал журналистам о дембельской березе и возможно в своих телерепортажах она будет упомянута

http://s3.uploads.ru/t/v9jRD.jpg http://sa.uploads.ru/t/Bx3v8.jpg http://sf.uploads.ru/t/FjItX.jpg http://sh.uploads.ru/t/6eI5B.jpg

И ещё:
Благодаря Вашей помощи, мы смогли более информативно и запоминающейся оформить наше приглашение на запланированное мероприятие.
https://berlin24.ru/ru/news/novosti-ger … ldata.html

82

Сергей Лобанов написал(а):

Нашел "дембелльскую березу"! Она красиво обвешанна табличками. Жаль только, что взрослея и расширяясь в ширь и ввысь, береза просто рвет таблички!
Правильно кто-то сделал, прикрепив самую большую табличку лишь на один шуруп.

Эту табличку повесил легендарный капитан Демченко  в прошлом году.

83

Сергей Лобанов написал(а):

https://berlin24.ru/ru/news/novosti-ger … ldata.html

Из репортажа:

это в первую очередь солдатское кладбище, на котором покоятся  не только солдаты и офицеры Красной Армии, погибшие в апреле-мае 1945 года при штурме г. Берлин, а так же, умершие в послевоенные годы члены семей военнослужащих. Последним захоронением на этом мемориале стали похороны 22 ноября 1959 года девятилетней Кугучевой О.Л.


Бред! Неужели не возник простой вопрос: каким образом можно было членов семей советских военнослужащих хоронить в Западном Берлине?
[edit]Смягчил выражения[/edit]

Отредактировано vt10otb (2016-12-01 21:48:38)

84

vt10otb написал(а):

Бред! Неужели не возник простой вопрос

Согласен полностью, единственный мемориал в Панков парке - на котором происходили захоронения до 50 годов, умерших в госпиталях в Берлине не транспортабельных раненых а по членам семей военнослужащих, это Сергей  может подсказать.

85

vt10otb написал(а):

Бред! Неужели не возник простой вопрос: каким образом можно было членов семей советских военнослужащих хоронить в Западном Берлине?

Витя, и тем не менее, по данным ОБД "Мемориал" это так - https://www.obd-memorial.ru/html/info.h … mp;page=12
:dontknow:

Может до даты начала строительства Берлинской стены - 13 августа 1961 года это кладбище воспринималось нашими, как обычное гарнизонное??? По большому счету это был "кусок советской земли" на территории другой оккупационной зоны.

86

Сергей Лобанов написал(а):

Витя, и тем не менее, по данным ОБД "Мемориал" это так - https://www.obd-memorial.ru/html/info.h … mp;page=12

Сережа, это окровенный ляп архивных работников (или тех, кто занимался оцифровкой документов) - списки захороненных в Трептове и (предположительно) в Михендорфе засунули в фонд Тиргартена. Кстати, посмотри, когда была составлена справка (на стр. 5 приведенного тобой дела) -  июль 2001 года! Тогда  наши доблестные военные, занимавшиеся учетом-переучетом воинских захоронений, такого наворотили! Но исправлять эти косяки никто не спешит, всем фиолетово.

Сергей Лобанов написал(а):

Может до даты начала строительства Берлинской стены - 13 августа 1961 года это кладбище воспринималось нашими, как обычное гарнизонное??? По большому счету это был "кусок советской земли" на территории другой оккупационной зоны.

Это никогда не было куском нашей земли, это территория английского сектора. И проезд караула в Тиргартен и Шпандау был строго регламентирован. Никаких послевоенных захоронений в Тиргартене не было и быть не могло. Даже 2,5 тыс. якобы погребенных там советских воинов - миф, который документально ничем не подтверждается.

[edit]Исправил цифру[/edit]

Отредактировано vt10otb (2016-12-03 00:53:07)

87

Кстати, вот и доказательство:

Кугучева О. Л., которая якобы была последней захоронена в Тиргартене в 1959 г., на самом деле  была захоронена в Панкове (о чем и говорил Валерий)

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66761039

Увы,  работники ЦАМО накосячили!

Отредактировано vt10otb (2016-12-03 00:27:49)

88

Синицын Валерий написал(а):

Согласен полностью, единственный мемориал в Панков парке - на котором происходили захоронения до 50 годов, умерших в госпиталях в Берлине не транспортабельных раненых а по членам семей военнослужащих, это Сергей  может подсказать.


По крайней мере до 1957г. военнослужащих ГСОВГ-ГСВГ , членов их семей и служащих СА хоронили на участке немецкого кладбища в районе Берлина- Марцан http://sa.uploads.ru/t/bgmaE.jpg

89

И по поводу захоронений в Тиргартене. В ЦАМО  нет вообще НИ СЛОВА о том, что в Тиргартене кто-то захоронен. В деле опубликованы не списки погребенных, а список тех, чья память увековечена.

http://f21.ifotki.info/thumb/1c66965a7b01ef30ff22b6ea3fa144ab5db91a263375214.jpg

Затем идет список, чьи имена размещены на двух надгробных плитах, расположенных у подножия мемориала (вот это как раз могут быть реальные захоронения!)

http://f21.ifotki.info/thumb/259fdaf86962b0ea463025f16108c9205db91a263375429.jpg

и далее в деле приводится список фамилий, высеченных на пилонах мемориала. Всего этих фамилий 178.

Все! Далее в деле идет фотография мемориала в Тиргартене

http://f21.ifotki.info/thumb/dc264ad0d6d0d452e723ddb4a5c171f15db91a263375781.jpg

а со следующей страницы - список захороненных в Панкове.

http://f21.ifotki.info/thumb/17519352d0addff58ffbdf16795b8d645db91a263375919.jpg

Вот лиц, погребенных в Панкове и позиционируют почему-то  как похороненных в Тиргартене.

90

Не проще спросить о том, откуда взялись эти вышеуказанные списки, которые я БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ прикрепил к личной карточке мемориального воинского комплекса в Тиргартене у последнего ВНЕШТАТНОГО КОМЕНДАНТА БЕРЛИНСКОГО ГАРНИЗОНА до начала 1991г.- последнего командира 133 МСБ берлинской бригады Капустина Андрея Олеговича, который в настоящее время живет в Ленинградской области?
Именно эти списки погибших и захороненных при штурме Берлина были переданы офицерами штаба 133 МСБ при расформировании батальона представителям вновь сформированной военной комендатуры берлинского гарнизона в начале 1991г.

Я уверен, что есть что по этому поводу рассказать и командиру 133 МСБ в середине 70-х Ситникову Алексею Ивановичу, контакты которого я недавно нашел в Санкт-Петербурге.

Отредактировано Бешенев Сергей (2016-12-03 02:45:55)


Вы здесь » "Назад в ГСВГ" » Мемориал. » Мемориал- памятник советским воинам в Тиергартане